Kwi ??
- Jean Luc
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Kwi ??
Bonjour,
Voilà une pièce que je pense être Holo si je m'en réfère au livre "African Dolls for play and magic" d'Esther A. Dagan.
Peut-être un oiseau gardien (Kwi ?) (d'après F. Neyt, 1982, P. 10 Malheureusement je n'ai pas ce livre.
Y a t-il quelqu'un qui a une idée sur la signication du mot "Kwi" ?
Merci à vous.
Voilà une pièce que je pense être Holo si je m'en réfère au livre "African Dolls for play and magic" d'Esther A. Dagan.
Peut-être un oiseau gardien (Kwi ?) (d'après F. Neyt, 1982, P. 10 Malheureusement je n'ai pas ce livre.
Y a t-il quelqu'un qui a une idée sur la signication du mot "Kwi" ?
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- astonKongo
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Re : Kwi ??
Holo tu es sûr?
tu dis Holo à cause de la forme des yeux?moi il me semble plutôt Lobi Dagari birifor à cause de la forme du corps si particulière ,mais je peux me tromper…
et je ne sais pas pour kwi,peut être kwi kwi ,( heu je sais , pas terrible… )
tu dis Holo à cause de la forme des yeux?moi il me semble plutôt Lobi Dagari birifor à cause de la forme du corps si particulière ,mais je peux me tromper…
et je ne sais pas pour kwi,peut être kwi kwi ,( heu je sais , pas terrible… )
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- Jean Luc
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Re : Kwi ??
Non Claudius, je suis sûr de rien...je vais à la pêche aux infos
Je vais creuser du côté Lobi, Birifor, Dagari.
Je vais creuser du côté Lobi, Birifor, Dagari.
- sacré ibis
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Re : Kwi ??
Bonjour Jean-Luc.
Dans l’ouvrage « Éléments de description du leke: langue bantoue de zone C » le mot ou phonème « kwi » est signalé et signifie « faire prendre ».
Or, d'après la classification des langues bantoues de Guthrie, le leke fait partie de la zone linguistique C, le holo de la zone D toute proche. Bien sûr, ces frontières sont forcément imprécises.
Donc, c’est une piste. Parmi d’autres...
Cui-Kwi,
Ibis
Dans l’ouvrage « Éléments de description du leke: langue bantoue de zone C » le mot ou phonème « kwi » est signalé et signifie « faire prendre ».
Or, d'après la classification des langues bantoues de Guthrie, le leke fait partie de la zone linguistique C, le holo de la zone D toute proche. Bien sûr, ces frontières sont forcément imprécises.
Donc, c’est une piste. Parmi d’autres...
Cui-Kwi,
Ibis
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- Jean Luc
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Re : Kwi ??
Merci Sacré Ibis pour cette recherche, j'en prends note et la consigne.
Cependant je suis assez surpris de voir le Holo en zone D, assez éloigné des régions ou vit cette population, Angola, RDC, le long de la rivière Kwango (plutôt zone H).
Certes cela n'enlève rien à la perméabilité des frontières aux langues
Cependant je suis assez surpris de voir le Holo en zone D, assez éloigné des régions ou vit cette population, Angola, RDC, le long de la rivière Kwango (plutôt zone H).
Certes cela n'enlève rien à la perméabilité des frontières aux langues
- veronique
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Re : Kwi ??
Bonjour,
Selon G. Massa ("Sculptures animalières d'Afrique Noire" - pp 117-11, ce serait Lobi.
Selon G. Massa ("Sculptures animalières d'Afrique Noire" - pp 117-11, ce serait Lobi.
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- Jean Luc
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Re : Kwi ??
Bonjour Véronique,
Effectivement avec du recul je crois que toi et Claudius êtes dans le vrai. Cette pièce est plus Lobi que Holo.
Merci à vous.
Bonne journée.
Effectivement avec du recul je crois que toi et Claudius êtes dans le vrai. Cette pièce est plus Lobi que Holo.
Merci à vous.
Bonne journée.
- veronique
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3542
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Re : Kwi ??
Ai juste eu raison d'ouvrir le bouquin de Gabriel Massa
- sacré ibis
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Re : Kwi ??
Précisions un peu byzantines sur la localisation des langues
Un article de wikipedia parle d’environ 15000 locuteurs dans l’ex-Katanga, au sud de la RDC comme tu le dis Jean-Luc ; et aussi en Tanzanie et vers le lac Tanganyka, ce qui rapproche de la zone D mais pas complètement. En revanche, il ne mentionne pas l’Angola beaucoup plus à l’ouest. Mais :
- L’étude de Bettie Vanhoudt date de 1987. Les connaissances ont pu s’affiner depuis.
- Guthrie admettait lui-même la part d’arbitraire de ce découpage qui a une fonction pratique et indicative.
- Et puis les textes parlent de Holo-Holo ou Baholoholo au pluriel et non de Holo tout court. Mais je suppose que ce sont les mêmes ?
Ibis ou François, au choix
Un article de wikipedia parle d’environ 15000 locuteurs dans l’ex-Katanga, au sud de la RDC comme tu le dis Jean-Luc ; et aussi en Tanzanie et vers le lac Tanganyka, ce qui rapproche de la zone D mais pas complètement. En revanche, il ne mentionne pas l’Angola beaucoup plus à l’ouest. Mais :
- L’étude de Bettie Vanhoudt date de 1987. Les connaissances ont pu s’affiner depuis.
- Guthrie admettait lui-même la part d’arbitraire de ce découpage qui a une fonction pratique et indicative.
- Et puis les textes parlent de Holo-Holo ou Baholoholo au pluriel et non de Holo tout court. Mais je suppose que ce sont les mêmes ?
Ibis ou François, au choix
- Thierry
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Re : Kwi ??
Ibis , tu fais quoi dans la vie , si ce n'est pas indiscret ?
- veronique
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Re : Kwi ??
Bonsoir François,
Selon Olson ("The Peoples of Africa - An Ethnohistorical Dictionary", 1996, les HOLO sont un sous-groupe des Mbundu d'Angola tandis que le groupe HOLOHOLO vivent sur les rives du Tanganyika, en Tanzanie.
Et dans mes tablettes, qui tournent (ou veulent tourner) sur la stylistique, j'ai mis les HOLO dans la sphère stylistique Yaka et les HOLOHOLO (ou Bagua) dans la sphère Tabwa. Mais cela fait longtemps que je n'ai pas brassé sur ce secteur.
Autrement, je vais tâcher de scanner les 2 pages du Felix !
Olé !
Selon Olson ("The Peoples of Africa - An Ethnohistorical Dictionary", 1996, les HOLO sont un sous-groupe des Mbundu d'Angola tandis que le groupe HOLOHOLO vivent sur les rives du Tanganyika, en Tanzanie.
Et dans mes tablettes, qui tournent (ou veulent tourner) sur la stylistique, j'ai mis les HOLO dans la sphère stylistique Yaka et les HOLOHOLO (ou Bagua) dans la sphère Tabwa. Mais cela fait longtemps que je n'ai pas brassé sur ce secteur.
Autrement, je vais tâcher de scanner les 2 pages du Felix !
Olé !
- veronique
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Re : Kwi ??
Voici Felix...
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- sacré ibis
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Re : Kwi ??
Ha lala !
Merci Véro. Jean-Luc a donc raison et il ne faut pas confondre Holo et Holo-Holo. Amusant : j'avais consulté avant cette page : https://africa.uima.uiowa.edu/peoples/show/Holoholo qui recoupe les pages de Félix.
Hola-hola !
Merci Véro. Jean-Luc a donc raison et il ne faut pas confondre Holo et Holo-Holo. Amusant : j'avais consulté avant cette page : https://africa.uima.uiowa.edu/peoples/show/Holoholo qui recoupe les pages de Félix.
Hola-hola !
- sacré ibis
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Re : Kwi ??
Pour Fricotin : ex-prof de curiosité
Détails en mp !
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