Cameroun? Vaudou?
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Cameroun? Vaudou?
il y a plusieurs années, on m'a vendu cette statue comme venant du Cameroun. Un ami me dit qu'il s'agit plutot d'une statue vaudou. J'aimerais avoir des avis de connaisseurs. Merci
bois beige foncé sale, très lourd. 68 cm
bois beige foncé sale, très lourd. 68 cm
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Re : Cameroun? Vaudou?
Bonsoir, pour moi, entre le profil et la patine, je la trouve très Lobi cette pièce!!
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- Thierry
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Re : Cameroun? Vaudou?
Lobi sauf pour la coiffe !
Re : Cameroun? Vaudou?
La coiffe de profil, et notamment cette crête poursuivit par une « queue de cheval », ressemble au style des sculpteurs de la région de Latara, comme Polfothe par exemple.
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- Thierry
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Re : Re : Cameroun? Vaudou?
[quote author=pielor link=topic=6571.msg33142#msg33142 date=1511112808]
La coiffe de profil, et notamment cette crête poursuivit par une « queue de cheval », ressemble au style des sculpteurs de la région de Latara, comme Polfothe par exemple.
OK , c'est bon à savoir , merci
La coiffe de profil, et notamment cette crête poursuivit par une « queue de cheval », ressemble au style des sculpteurs de la région de Latara, comme Polfothe par exemple.
OK , c'est bon à savoir , merci
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Re : Cameroun? Vaudou?
Merci à vous deux. Je vais m'orienter vers les Lobi. Le bois est très dense mais la tête est vraiment hors des canons habituels des visages Lobi, du moins ce que j'en connais. Un grand merci
- Thierry
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Re : Cameroun? Vaudou?
Il me semble manquer de patine d'usage , il est vraiment très propre , voici un petit Lobi que j'ai acheté il ya peu , tu peux voir la différence .
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Re : Cameroun? Vaudou?
Belle patine téléphone!!
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Re : Cameroun? Vaudou?
Mais ça n’engage que moi bien entendu!
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Re : Cameroun? Vaudou?
Voici quelques Lobi dans leurs jus, ainsi que la photo d’un autel Lobi qui permettent de comprendre pourquoi un buthib ne peut pas avoir de patine aussi lisse et brillante.
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Re : Cameroun? Vaudou?
je remets ici les photos du post précedent
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Re : Cameroun? Vaudou?
Je suis d'accord avec Pielor. Quand on pose le pied dans une soukala, on voit tout de suite que la "maman" ne dispose pas d'aspirateur ni de "Plizz". De même, je crois que beaucoup d'objets Lobi sont dans une pièce spéciale dans laquelle le chef de famille seul peut pénétrer. D'ailleurs, cette histoire de patine m'a toujours interpelé quand je vois les objets rutilants, astiqués dans les galeries. Je me dis qu'on a enlevé tout le caractère cultuel des objets pour en faire des "objets d'art". Vrai que la maman européenne n'aime pas la poussière et veut bien acheter, même très cher, du "prêt à poser" sur une commode de style.
- Thierry
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Re : Cameroun? Vaudou?
Mouai , pas convaincu , la patine n'est pas lisse ( photo trompeuse ?) , elle est polie et sale a certains endroits , ce qui ne me parait pas fou pour un objet manipulé souvent dans ces conditions de vie et d’hygiène .
Tu sais très bien que quelques photos ne font pas une generalité , je peux te trouver aussi plusieurs lobis avec une patine noire sans en faire une loi .
Mais , pour moi , c'est vrai qu'une pièce tribale , utilisée , sans salissures ou crasse me fait carrément douter , a tord ?
Tu sais très bien que quelques photos ne font pas une generalité , je peux te trouver aussi plusieurs lobis avec une patine noire sans en faire une loi .
Mais , pour moi , c'est vrai qu'une pièce tribale , utilisée , sans salissures ou crasse me fait carrément douter , a tord ?
- Thierry
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Re : Re : Cameroun? Vaudou?
[quote author=pielor link=topic=6571.msg33158#msg33158 date=1511265326]
Voici quelques Lobi dans leurs jus, ainsi que la photo d’un autel Lobi qui permettent de comprendre pourquoi un buthib ne peut pas avoir de patine aussi lisse et brillante.
[/quote]
Vu a la vente à venir de Chinon , comme quoi la patine n'est pas toujours blanche => http://www.interencheres.com/fr/meubles-objets-art/civilisations-des-cinq-continents/couple-de-statuettes-bateba-lobi-burkina-fasobois-dur-patine-ie_v103461/10066792/prix
Voici quelques Lobi dans leurs jus, ainsi que la photo d’un autel Lobi qui permettent de comprendre pourquoi un buthib ne peut pas avoir de patine aussi lisse et brillante.
[/quote]
Vu a la vente à venir de Chinon , comme quoi la patine n'est pas toujours blanche => http://www.interencheres.com/fr/meubles-objets-art/civilisations-des-cinq-continents/couple-de-statuettes-bateba-lobi-burkina-fasobois-dur-patine-ie_v103461/10066792/prix
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Re : Cameroun? Vaudou?
Ces pièces sont elles bonnes, la est la question
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- Jean Luc
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Re : Cameroun? Vaudou?
Bonjour,
Voici des extraits tirés du livre "Lobi" consacré à l'exposition de 2007 qui s'est déroulée au Château du Grand Jardin à Joinville.
L'ensemble des sculptures rassemblées pour cette exposition provient de l'aire culturelle Lobi. Sous cette appellation, on regroupe des populations qui, en dehors de leurs particularités linguistiques, sont apparentées par la structure sociale, leur habitat dispercé et par un fonds culturel commun. On distingue les Lobi eux-mêmes, les Birifor, Dagara, Dorosié, Gan...éparpillés au sud-ouest du Burkina Faso, au Ghana et au nord de la Côte d'Ivoire.
On s'aperçoit qu'il y a des patines bien différentes les unes des autres selon l'usage attribué à la sculpture ou sa destinée.
Quant aux coiffes elles sont parfois surprenantes et peuvent nous laisser dans le doute.
Je pense que la pièce de Sotigi fait parti de cette culture. A mon avis.
Voici des extraits tirés du livre "Lobi" consacré à l'exposition de 2007 qui s'est déroulée au Château du Grand Jardin à Joinville.
L'ensemble des sculptures rassemblées pour cette exposition provient de l'aire culturelle Lobi. Sous cette appellation, on regroupe des populations qui, en dehors de leurs particularités linguistiques, sont apparentées par la structure sociale, leur habitat dispercé et par un fonds culturel commun. On distingue les Lobi eux-mêmes, les Birifor, Dagara, Dorosié, Gan...éparpillés au sud-ouest du Burkina Faso, au Ghana et au nord de la Côte d'Ivoire.
On s'aperçoit qu'il y a des patines bien différentes les unes des autres selon l'usage attribué à la sculpture ou sa destinée.
Quant aux coiffes elles sont parfois surprenantes et peuvent nous laisser dans le doute.
Je pense que la pièce de Sotigi fait parti de cette culture. A mon avis.
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Re : Cameroun? Vaudou?
Je pense qu'il ne faut pas confondre la patine des pièces d'autel et celle des petites pièces de féticheur, pièces très souvent manipulées et transportées sur soi.
- Thierry
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Re : Cameroun? Vaudou?
Super intéressant le texte jean Luc , tout le livre est comme ça ? je cherchais un bon livre sur les Lobis
Bien vu Gaulois !
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- Jean Luc
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Re : Re : Cameroun? Vaudou?
[quote author=GAULOIS link=topic=6571.msg33235#msg33235 date=1512058289]
Je pense qu'il ne faut pas confondre la patine des pièces d'autel et celle des petites pièces de féticheur, pièces très souvent manipulées et transportées sur soi.
[/quote]
Effectivement en voilà un exemple de ces petites pièces de féticheur de 5 à 13 cm. Collection Jacques Marchais.
Fricotin,
Il n'y a pas beaucoup de textes mais le livre est intéressant. Petit bémol, pas de précision sur l'attribution ethnique(Birifor, Dagara...) des pièces présentées. Elles restent sous l'aire culturelle Lobi.
Sinon, oui intéressant.
Je pense qu'il ne faut pas confondre la patine des pièces d'autel et celle des petites pièces de féticheur, pièces très souvent manipulées et transportées sur soi.
[/quote]
Effectivement en voilà un exemple de ces petites pièces de féticheur de 5 à 13 cm. Collection Jacques Marchais.
Fricotin,
Il n'y a pas beaucoup de textes mais le livre est intéressant. Petit bémol, pas de précision sur l'attribution ethnique(Birifor, Dagara...) des pièces présentées. Elles restent sous l'aire culturelle Lobi.
Sinon, oui intéressant.
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Re : Cameroun? Vaudou?
Le pièces de devin restent naturelles, on voit le bois, et ne sont jamais recouvertes de matières sacrificielles. Mais pas de soucis fricotin, si vous voulez avoir raison, je vous le laisse: vous avez raison et j’ai tord...ça tourne au débat d’opinion, et ça ne m’intéresse pas.
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Re : Cameroun? Vaudou?
Et bien sûr, notre cher Harjothe, mon mentor et avec qui je travaille et qui m’a tout appris sur les Lobi, ne s’y connais pas vu qu’il n’est qu’un linguiste initie au dyoro... je passe mon tour!
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- Thierry
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Re : Cameroun? Vaudou?
le but n'est pas de paraître plus savant que les autres : aucun intérêt .. c'est plutôt de s'entraider et de partager sur une passion commune , perso je débute et j’apprécie énormément tout ce que je peux apprendre ici , mais je suis pas un gentil mouton , je ne gobe pas tout du premier coup ... car comme le rappelle la signature de Véronique "ce n'est pas le doute qui rend fou mais la certitude " et le nombre de pseudo-expert respecté que j'ai rencontré dans ma vie d’antiquaire , t'imagines même pas .
Et , je pense que c'est encore plus vrai dans les arts premiers , ou soyons honnête , on en sait que très peu , et dire ma parole et celle de mon pote l'expert est biblique me parait présomptueux , mais , qui sait , dans quelques temps je te dirais peut-être tu avais raison , mais permet moi avant , de creuser un peu le sujet !
Et , je pense que c'est encore plus vrai dans les arts premiers , ou soyons honnête , on en sait que très peu , et dire ma parole et celle de mon pote l'expert est biblique me parait présomptueux , mais , qui sait , dans quelques temps je te dirais peut-être tu avais raison , mais permet moi avant , de creuser un peu le sujet !
- Jean Luc
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Re : Cameroun? Vaudou?
Peut-on y voir une pièce Thuna (sous groupe Lobi) Coiffure, crête, chignon couvrant la nuque
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Re : Cameroun? Vaudou?
Bonjour,
Pouvez vous me dire si cette statue de 25cm est une Lobi? si oui , la patine est elle selon vous bonne? je ne comprends pas non plus l'utilité du trou sur la tête, pourriez vous m'éclairer à ce sujet?
Merci
Pouvez vous me dire si cette statue de 25cm est une Lobi? si oui , la patine est elle selon vous bonne? je ne comprends pas non plus l'utilité du trou sur la tête, pourriez vous m'éclairer à ce sujet?
Merci
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- Jean Luc
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Re : Cameroun? Vaudou?
Lobi je ne pense pas. Mais elle me rappelle certaines pièces de Tanzanie comme les Fipa.