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coupe papier ou poignard a définir ???

Vous en connaissez la provenance et vous souhaiteriez avoir un premier avis consultatif ?
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SLATEC
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Re: coupe papier ou poignard a définir ???

Message par SLATEC »

" le personnage collectionneur d'ivoire illicite , capable de nier
l'évidence juste pour son sauver son misérable petit jardin secret ."

Vous voyez cela c'est des accusations sur une personne que vous ne connaissez pas.
Et je ne le vous permet pas, les écrits restes et ils peuvent servir à ce que de droit!.
Et je vais vous confier un secret, beaucoup d'objets de mon petit jardin secret sont référencés dans des revues et livres de référence.


"À définir? Sans blague
Pour des conneries de ce genre on tue toujours des éléphants , car il y a toujours
une clientèle sotte et jemenfoutiste , pas toujours ignorante pour les acheter…
Les vicieux avec leur pratique de l’aiguille chauffée , waou c’est de l’ivoère ."

Cela aussi peu être considéré comme une agression verbale sous entendue.
C'est certainement pour cela que PierrePierre à retiré ces photos.
Bonne soirée!
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astonKongo
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Re: coupe papier ou poignard a définir ???

Message par astonKongo »

pour Slatek,
Agression verbale et quoi encore , j'ai dit ce que tout le monde sait sur le traffic d'ivoire ,et tu t'es senti visé ,
si tu cherches bien sur la photo tu verras des conneries qui ressemblent fortement à ce que tu collectionnes ,
tu te rappelles tes statuettes la dernière fois .Je sais c'est dur de reconnaitre qu'on collectionnne de la daube
de contrebande... et ta hache Baule c'est le clou, si tu veux pas avoir un autre avis que le tiens ,ne nous les montre pas.
et mieux encore poses toi la question au sujet de ta passion sur l'ivoire ! Elle est difficilement justifiable.
Ton livre de référence c'est toi qui l'a écrit? Comment s'appelle t'il?

Pour Luc,
quand je parle "d'un style exquis souvent difficile à dater" je ne parle pas précisément d'armes , honnètement
elles m'intéressent guère , quand aux accumulations , c'est vrai il y a des gens qui collectionnent toujours le même
type d'objets, la même ethnie, la même forme , le même truc... je trouve ça étrange , ce n'est pas du tout mon caractère .
je m'ennuie vite , et cherche toujours autre chose. Heureusement avec l'Afrique il y a de quoi faire. :gangs
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luc
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Re: coupe papier ou poignard a définir ???

Message par luc »

"Le lien que tu donnes, très intéressant au demeurant, ne répond pas à mes questions, sans vouloir te froisser ! Il décrit les méthodes de recherches d’anthropologues dans une expédition vers 1900, ce qui est un tout autre sujet."
Si j'ai posté le lien sur l'expédition LANG-CHAPIN (1909-1915) il y a une raison : tous les couteaux de l'AMNH que j'ai posté ont été ramenés par cette expédition.
Il répond donc à votre question sur la datation précise de ces objets.
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SLATEC
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Re: coupe papier ou poignard a définir ???

Message par SLATEC »

Je ne vous ai jamais demandé votre avis!,
et vous n'avez rien à m'apprendre.
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sacré ibis
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Re: coupe papier ou poignard a définir ???

Message par sacré ibis »

luc a écrit:

> Si j'ai posté le lien sur l'expédition LANG-CHAPIN (1909-1915) il y a une
> raison : tous les couteaux de l'AMNH que j'ai posté ont été ramenés par
> cette expédition.
> Il répond donc à votre question sur la datation précise de ces objets.

Non.
Si vous relisez bien le fil de la discussion, vous comprendrez alors que mes interrogations ne portaient pas sur les couteaux de l'AMNH (d'ailleurs vous auriez dû préciser qu'ils faisaient partie de cette expédition, ça n'allait pas de soi ; pas grave, simple petite erreur de communication de votre part) mais qu'elles portaient sur les objets de Slatec. Il n'y a aucune ambiguïté.
Donc, je n'ai toujours pas de réponse.
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luc
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Re: coupe papier ou poignard a définir ???

Message par luc »

Ok, je jette l'éponge, j'ai perdu suffisamment de temps, il y a d'autres discussions bien moins stériles à avoir. avec des interlocuteurs sachant mesurer leurs propos.
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Re: coupe papier ou poignard a définir ???

Message par Sino C FAL »

Chères Toguniennes,
Chers Toguniens,

L'un de vous peut-il me dire si cette machette (?)
correspond à un type connu du centre de l'Afrique - vraisemblablement du Zaïre?
Si oui lequel?
Elle a été collectée dans les années 1960 et mesure ca 35 cm.

Merci d'avance!
Sino


PS, J'ai bien relu les contenus des posts de cette discussion :ka_boom . Inutile de les reprendre :yarr
Pièces jointes
img_20211002_154558-(1)_optimized.jpg
img_20211002_154552-(1)_optimized.jpg
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Re: coupe papier ou poignard a définir ???

Message par Alinéa »

Whaou, ça peut être chaud même ici ? je ne pensais pas, on se croirait dans un forum de supporter de football :-D
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Re: coupe papier ou poignard a définir ???

Message par radloann »

Cela s'appelle "remettre une pièce dans le bastringue" ou encore "mettre du sel sur la plaie .
L'objet est nul et bon à mettre à la poubelle .
Avec toute ma consternation , Loic .
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Re: coupe papier ou poignard a définir ???

Message par Sino C FAL »

Merci Loïc pour ton avis et désolé pour ta consternation.

Je suis prudent quant au rejet de cet objet car feu sa collectrice
a laissé nombre d'artefacts sincères et de qualité mais malheureusement sans explications.
La patine d'usage m'intrigue, ou plus exactement son absence de certaines zones.
Cette absence suit les abords du tranchant sur toute sa longueur.
Elle me fait penser à un essuyage ou à un frottement répétitif du fil de la lame et donc à un usage régulier
qui n'était sans doute pas celui d'ouvrir des lettres, vu le format et la masse de l'outil.

@Aline:
Le foot? c'est un rituel tribal... non?

Qui d'autre se lance? :have_a_nice_day
J'avoue que l'opinion de SLATEC m'intéresserait particulièrement.
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sacré ibis
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Re: coupe papier ou poignard a définir ???

Message par sacré ibis »

Bonjour Sino
Une machette ? Je me suis promené dans les forêts africaines avec un guide qui ouvrait la voie avec une machette. Si elle avait été en ivoire, qui plus est, matériau rare et cher, elle se serait cassée au premier ou deuxième coup et nous n’aurions pas pu faire 8 heures de marche dans la jungle !
Autre explication : une machette / poignard cérémonielle. Dans ce cas, elle devrait être ornée ou sculptée de motifs signifiants, ethniques, symboliques etc, ce qui n’est pas le cas. Pour les signes d'usure ou d'usage, il faudrait des photos en (très) gros plan.

Conclusion (provisoire) : objet à destination des colons ou des touristes.
Cela dit, je ne suis pas spécialiste. Les connaisseurs auront peut-être un avis différent et plus pertinent.
Mais si mon avis est valable, pauvres éléphants et pauvres Africains obligés de massacrer des éléphants pour un bol de riz. Et ce n’est pas moi qui ai mis une « pièce dans le bastringue », comme dit justement Loïc. ;^^
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Sino C FAL
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Re: coupe papier ou poignard a définir ???

Message par Sino C FAL »

Merci SACRE IBIS!
Je retiens particulièrement ton argument de l'absence de motifs.
Je retiens aussi que tu t'es baladé en forêt!

La discussion reste ouverte :have_a_nice_day qui dit mieux?
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