[ TOGUNA FORUM ] - LES ARTS TRIBAUX DU MONDE ENTIER

En fait...2 objets achetés en même temps et pour lequel j'ai négocié.
Les 2 sont des objets de l'art africain.
Le 1er est un masque dan passeport dont le visage est très connu et rappelle le souvenir des peintres tel Picasso.
Le 2e semblait très ancien a cause de la patine mais venait d'un endroit exotique, les îles des fétiches en Guinée.
Après plusieurs mois de recherche, je pense avoir trouvé son style et origine mais impossible de trouver une pièce similaire et il n'existe pas de documentation sur ce type de pièce.
Toutes mes demandes d'estimation furent un échec.
Et pourtant la pièce est très spéciale et le genre de pièce a faire pâlir un missionnaire !
Il s'agit d'une statuette rituelle de fertilité ..qui représente une femme en couche...
J'ai retrouvé son visage mais loin des îles ou elle a été récoltée.
Il semblerait qu'elle appartient au peuple Limba du Sierra Leone.
Mais il y a aussi des groupes qui vivent en Guinée et j'ai trouvé que le peuple qui habite sur les îles sont des sousous, voisins des limbas en Sierra leone et ayant la même religion, l'islam.
J'ai bien peur que la plupart des commissaires-priseurs ne sont pas des experts de ce peuple qui est pourtant un des principaux de Sierra leone.
Un peuple très mystique et respectueux des traditions.
Mais un peuple très secret et dont les œuvres sont bien cachées.
Si vous pouvez m'aider, je vous en remercie d'avance.

Les commissaires priseurs sont généralistes mais nul en art premier !
sinon t'as pas d'images ?
Quand tu postes ( fait répondre par exemple ) , en bas , a gauche tu as fichier joint , tu cliques dessus , une case s'ouvre à droite " ajouter un fichier " ...et c'est parti ...impatient de voir ce qui a fait blémir un missionnaire , ils sont blindés ces gens-la

En fait, cet objet est le responsable de mon addiction à l'Art africain. Je l'ai choisi ou plutôt c'est lui qui m'a choisi, uniquement pour des raisons esthétiques. La rondeur et la couleur du bois m'a fait penser à de l'art moderne.
Ce qui est amusant c'est que le collectionneur d'art africain qui me l'a vendu ne savait pas que c'était une statuette de fertilité et moi non plus !
Il cherchait à la vendre depuis plusieurs semaines et personne n'était intéressé.
Sa petite taille de 23 cm la rend presque invisible et il émane d'elle une impression de discrétion.
A cause d'elle, j'ai acheté environ une quarantaine de pièce d'art africain mais aucune ne peut l'égaler. Avis perso car je suis un novice dans cet art ne collectionnant que depuis 1 an. Mais j'ai tout de même l'impression d'avoir toujours collectionné l'art africain.
Durant cette dernière année, j'ai chassé les pépites sur le net et dans les vide-greniers et c'est incroyable ce qu'on peut trouver.
Je me rends compte que la plupart des gens sont ignorants de l'art africain et je trouve des coquilles même chez les revendeurs.
Hier j'ai acheté un masque à clou du Congo avec un visage peint en bleu et le vendeur m'a affirmé que ce masque dansait dans les funérailles.
Ce vendeur possède 250 pièces tout de même.
Hier, j'ai aussi reçu un masque lega à cornes vendu au prix d'un petit masque lega.
L'Art africain est magique.

Philippe.

Nota: Dans mes recherches sur les figurines de femmes en couches, je n'ai trouvé que celle Bamileke du musée de Barbier-Mueller à Génève.
Et concernant les limba c'est le visage d'une poupée limba sur votre site qui m'a interpellé.

Complément d'information.
On peut voir le même visage sur une poupée limba sur le site de Bruno Mignot.
https://www.bruno-mignot.com/galeries/p ... leone.html
Un autre détail intéressant est que la statuette pleure !
2 scarifications larmes le prouvent.
Et on voit que cette statuette était habillée, la marque des vêtements est imprimée dans la patine.
Concernant les réponses des experts à qui j'ai envoyé une DDE d'estimation, un galeriste en Belgique m'a tout de même écrit que c'était une belle pièce.
Dernier détail: la pièce n'est pas très stable débout et doit être appuyée sur quelque chose.
Par contre allongée, elle est étonnante stable du à une forme particulière du dos jamais observé sur d'autres pièces.
On pourrait penser que cette pièce était plus souvent allongée que debout.
Le genre de pièce fabriquée par un homme et interdit aux hommes et sans doute la propriété d'une association féminine limba très secrète.
Bon WE à ceux qui me lisent.

Bonjour
Elle ne pleure pas , c'est une scarification verticale ( cicatrice volontaire ) .
Tu demandes des avis , alors si possible ,ne le prends pas trop mal , accepte la règle du jeu , mais perso , je ne partage pas ton analyse .
Moi , honnêtement , je ne la pense pas trés ancienne ni cultuelle , plutôt destinée au marché touristique , la patine ne fait aucun doute dessus , compare avec celle de Bruno justement .
Tu as l'air de beaucoup l'aimer , cela ne change rien , l'important c'est le plaisir que tu as à la regarder .

Bonjour,
Merci de la réponse.
Mais pourquoi alors ne voit-on que rarement des pièces limba et des femmes en couches ?
Peut-être pas dans le gout des chrétiens ?
Car le sujet est sensible et inimaginable pour l'art chrétien.
Le problème est qu'il n'existe que très peu de doc sur ce peuple et sur ce type de statuette.
C'est vrai que le doute existe.
Cette pièce vient de l'ile de Room et ce sont des soussous musulmans qui habitent sur cet île.
Et les soussous sont voisins des limbas au Sierre-leone et musulman aussi.
C'est le genre de pièce qu'on ne devait pas montrer à n'importe qui.
D'ailleurs au sujet des limbas, sur google on ne trouve presque pas de statuettes de ce peuple.
Bizarre.

Je joints 3 photos avec une patine inhabituelle du dos et le pied qui interroge.

charivarii a écrit:

> Mais pourquoi alors ne voit-on que rarement des pièces limba
Parce qu'il n'y a pas de demande et peu de production ?

et des femmes en couches ?
Sur au moins 50 % des statues les femmes ont les mains sur le ventre , les seins ... la maternité c'est le sujet principal du statuaire !

> Peut-être pas dans le gout des chrétiens ?
> Car le sujet est sensible et inimaginable pour l'art chrétien.
En quoi ? la maternité est vénérée aussi chez les Chrétiens .


> D'ailleurs au sujet des limbas, sur google on ne trouve presque pas de
> statuettes de ce peuple.
> Bizarre.

Certaines ethnies n'ont produit aucunes statues ni masques , certaines très peu , rien de bizarre ni d’extraordinaire .

Mais c'est normal au début de s'enflammer , il faut persévérer et ne pas s’arrêter à une déception .

Cela dit ce n'est pas une déception puisque les avis peuvent être différents un peu comme les estimations des commissaires priseurs.
D'autres auront d'autres avis.
Concernant les maternités, je suis conscients de leur importance dans l'Art africain, la plupart de mes statues sont des maternités.
Mais rares sont les femmes en couches.
Ou peut-on en voir, excepté le musée de Genève ?
Cela dit, je te remercie de ton avis éclairé.
Mais j'ai encore quelques doutes au vu de la patine irrégulière et les marques de vêtements, rarement vu sur une autre pièce.
Quand à la scarification en forme de larme elle suggère les douleurs de l'accouchement.
Dommage qu'il n'y a pas d'autres avis d'autres forumeurs.
Sinon Bonne soirée aux intervenants et je me réjouis de continuer à apprendre sur ce forum.

Philippe.

Bonjour Philippe,
Suis tout à fait d’accord avec les réponses que vous a données Thierry… entre autres sur le fait que les scarifications sont exclusivement des signes d’appartenance à un groupe et non l’expression d’une émotion ou d’une douleur telle une ‘’larme’’ comme vous l’interprétez librement.
Vous avez écrit que vous avez acheté ''environ une quarantaine de pièce d'art africain'' et que vous êtes ''novice dans cet art ne collectionnant que depuis 1 an''.
Bravo pour votre enthousiasme mais, à ce stade, soyez prudent si vous souhaitez ‘adopter’ des objets traditionnels/sincères - qui n’ont donc pas été façonnés pour être vendus. Je note quand même que vous vous êtes déjà adressé à des commissaires-priseurs et que la valeur marchande de vos trouvailles ne vous laisse pas indifférent. Alors : double prudence…
Bonne semaine,
vero

Bonjour,
Merci de ton avis précieux.
Cela dit pour mes autres objets africains, j'ai surtout acheté des statues baoulé dans une boutique en ligne spécialisée dans l'art tribal, à des prix soldés.
Mais comme je suis prudent, j'ai cherché et trouvé sur google et sur les sites des galeries des pièces similaires.
L'avantage avec les baoulés, c'est que les pièces sont très abondantes et la doc aussi.
Je parcours les marchés aux puces et vide-grenier et je me suis fait plaisir.
J'ai évidemment quelques faux africain mais je vois cela comme de l'artisanat qui parfois peut être très ...décoratif !
Quand j’achète une pièce, je passe plusieurs heures à chercher une pièce similaire.
Je me suis rendu compte que sur le net, les vendeurs identifiaient très mal les pièces qu'ils vendaient.
Ma dernière pièce le prouve. J'ai acheté à un antiquaire un authentique masque lomane yahouré qu'il vendait comme baoulé.
J'ai plusieurs masques KPAN baoulé que boutiques vendent comme des masques baoulé.
Et pourtant, la différence est énorme.
Merci encore des mises en garde et c'est vrai qu'il faut être humble et accepter les critiques pour avancer.
Je suis un (vieux) novice et j'en suis conscient.
L'expérience ne peut être acquise en 1 an.
Mais le principal est d'apprendre et surtout ce faire plaisir.
Encore merci et bonne journée aux intervenants.

Philippe.