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Cartes postales anciennes

Posté : 17 nov. 2019, 19:37
par Ingesandre
Bonsoir,

Je collectionne (entre autres) les cartes postales du 18e arrondissement à Paris, une collection que je délaisse depuis un certain temps - je commence à avoir ce qui m'intéresse et l'art africain m'intéresse plus.

En surfant sur Delcampe, je fais parfois un détour par l'Afrique et je vois qu'il y a pas mal de CPA de "l'âge d'or" de la carte postale (vers 1910-1920) avec des masques, des statuettes, des danses, des fétiches, etc. C'est très intéressant. On voit par exemple des objets qu'on ne reconnaît pas du tout, et on voit (tant bien que mal, il faut le dire) l'aspect/la patine de certains objets in situ (in situ plus ou moins authentique).

Savez-vous s'il y a des sites se consacrant uniquement à ce type de CPA, des sites informatifs, tenus par des enthousiastes et non des sites commerciaux pour vendre des CPA.

Cordialement,

André

Re: Carte postales anciennes

Posté : 18 nov. 2019, 10:30
par Sino C FAL
AU MUSEE ETHNOLOGIQUE DE BERLIN

Moteur de recherche:
http://www.smb-digital.de/eMuseumPlus?s ... ights.1300

Faire figurer le mot clé: POSITIV

Exemple: KAMERUN POSITIV
451 résultats

Re: Carte postales anciennes

Posté : 18 nov. 2019, 10:41
par Sino C FAL
AU QUAI BRANLY

Moteur de recherche:
http://www.quaibranly.fr/fr/explorer-les-collections/

Exemple: CAMEROUN CARTES POSTALES
223 Résultats

Et bien entendu d'autres musées ont des services équivalents.

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 18 nov. 2019, 13:11
par Ingesandre
Merci pour ces liens vers Berlin et le quai Branly !

;^^

Re: Carte postales anciennes

Posté : 18 nov. 2019, 20:33
par luc
Association Images et Mémoires, ils font un très bon travail:
https://www.imagesetmemoires.com/index2.html

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 18 nov. 2019, 21:06
par Ingesandre
Merci pour le lien Images et Mémoires ! Un peu dommage pour nous que les scans ne soient pas plus détaillés et qu'il n'y ait pas une catégorie Art africain, mais il faut que je regarde ca de plus près.

Pour ceux qui ne connaîtraient pas ce genre de cartes, en voici une que j'ai achetée il y a quelque temps. Malheureusement, elles ne sont pas données - celle-ci est montée à 31 €.

André

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 19 nov. 2019, 09:17
par fricotin12
Rien que pour voir les masques complets comme disent les Africains , c'est à dire avec la coiffe, le costume, et le danseur qui fait partie intégrante du masque ...c'est trés intéressant !

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 19 nov. 2019, 11:50
par Ingesandre
Bonjour Fricotin,

Puisque cette carte te plaît, en voici deux autres, l'une montrant que les tabourets de prestige n'étaient pas faits pour s'asseoir dessus, l'autre avec des masques Chiwara (pas très en forme, semble-t-il). Dommage qu'on ne voie pas sur la photo qu'il y a un masque mâle et un masque femelle.

Ces deux cartes sont assez courantes et partent toujours assez bon marché. Petit conseil aux amateurs : N'achetez pas la première qui vous tombe sous la main (ce que moi j'ai fait, étant toujours trop pressé !) - attendez d'en trouver une avec de bons contrastes et de beaux vieux timbres.

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 19 nov. 2019, 14:48
par Sino C FAL
Je kiffe le couple CHIWARA!

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 19 nov. 2019, 16:41
par Ingesandre
Voici une photo plus nette d'un autre couple Chiwara (vers le bas...), + quelques autres photos intéressantes :

https://flashbak.com/african-masquerade ... 972-37764/

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 19 nov. 2019, 16:55
par fricotin12
Ingesandre a écrit:
> Bonjour Fricotin,
>
> Puisque cette carte te plaît, en voici deux autres, l'une montrant que les
> tabourets de prestige n'étaient pas faits pour s'asseoir dessus,

Merci , mais le fait qu'elle porte le tabouret sur la tète comme le font souvent les femmes avec les objets lourds, ne veut pas dire que c'est un chapeau et non un tabouret :have_a_nice_day

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 19 nov. 2019, 17:52
par Sino C FAL
Merci André! Ces photos de CHIWARAS me sont très très utiles :-)

AVIS A LA TOGUNA:
Je cherche des images de CHIWARAS dans le feu de l'action.

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 19 nov. 2019, 19:26
par Ingesandre
Réponse à Fricotin,

Je ne sais pas si j'interprète bien ta réponse, mais ce que je voulais dire sans le dire est que les tabourets "accompagnaient" les grands dignitaires qui montraient ainsi leur grandeur, leur richesse, leur splendeur qu'ils étalaient et gardaient à côté d'eux sans jamais s'asseoir dessus (la plupart étant d'ailleurs trop petits pour ca). Après, bien sûr que la jolie fille qui porte ce tabouret ne va pas le trimbaler dans son sac de chez Monoprix ou de chez Lidl. Il faut quand même un peu de style, comme au lycée (peut-être plus aujourd'hui) : Levez le meton, sortez la poitrine !

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 19 nov. 2019, 20:21
par astonKongo
Salut ,
ce qui me gène , le tabouret semble yoruba , des yoruba voyageurs à Dakar c'est cool.
C'est joli les cartes postales anciennes mais on risque de ne pas devenir plus savant .

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 19 nov. 2019, 21:15
par Ingesandre
L'Afrique-Occidentale française a regroupé postalement de 1934 à 1959 la Côte-d'Ivoire, le Dahomey, la Guinée, la Haute-Volta, la Mauritanie, le Niger, le Sénégal et le Soudan.

Dixit Wikipedia.

Peut-être le siège de la collection de l'A.O.F. était-il à Dakar.

Il faut un peu de tout pour en appredre plus, sans avoir pour autant la prétention de devenir savant. Il est évident que les éditeurs de cartes postales n'étaient pas des spécialistes de l'art africain. Ils mettent par exemple les étiquettes de fétiche, fétichisme et féticheur/féticheuse sur un peu de tout.

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 19 nov. 2019, 21:33
par astonKongo
S'il vous plait les Yorubas sont du Nigeria , et n 'appartiennent pas à l'AOF , comment dire c'était déja une Fake news!
certes exotique avec des seins nus , c'était permis avec les sauvages...

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 19 nov. 2019, 21:42
par Ingesandre
N'y a-t-il pas aussi des Yorubas au Bénin (ancien Dahomey)?

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 19 nov. 2019, 21:59
par sacré ibis
Sino C FAL a écrit:
> AVIS A LA TOGUNA:
> Je cherche des images de CHIWARAS dans le feu de l'action.

Bonjour Sino
En 2006, expo « Ciwara : Chimères africaines » au Quai Branly. L’ouvrage correspondant contient une bonne quinzaine de photos de ciwaras en action. Ci-joint, 2 exemples et la belle affiche de l’expo.
François

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 19 nov. 2019, 23:12
par luc
Il y a eu quelques bons photographes "aventuriers" accompagnant des missions françaises, et réalisant des séries intéressantes. Particulièrement en Afrique centrale, comme Eugène Brussaux pour la mission Moll, Gaston Giraud pour la société concessionnaire des sultanats du haut Oubangui, le caporal Béchaud dans l'Oubangui-Chari, Léopold Martin de la compagnie concessionnaire de l'Ouhamé-Nana.
Leurs clichés laissent un témoignage unique sur cette période. Ci-dessous une carte de Béchaud (le chef Béténéma de l'ethnie Yakoma - 1909/1910).

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 19 nov. 2019, 23:24
par Sino C FAL
Merci Ibis. Je vais me procurer ce catalogue. Décidément ce forum est du tonnerre!

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 20 nov. 2019, 03:55
par norach68
Il y a aussi le travail de Casimir Zagourski dont on retrouve une partie des cartes postales dans le tome 2 « L’Afrique perpétuée » de Witold Grzesiewicz.

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 20 nov. 2019, 08:54
par Ingesandre
On trouve des anciens tirages de Zagourski sur Delcampe. Je les lorgne depuis longtemps, mais ils sont chers et ont rarement à faire avec "l'art africain".

Un livre dont on ne semble pas avoir parlé sur ce site, est "L'Afrique à l'ombre des dieux - Collections africaines de la Congrégation du Saint-Esprit", paru en 2017. Il contient pas mal de photos d'époque en Afrique et m'a fait nuancer mon opinion quant à la responsabilité des missionnaires dans les destructions de masques et statuettes. Il coûte moins de 40 €.

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 20 nov. 2019, 09:34
par Sino C FAL
A propos de la répartition géographique du peuple YORUBA

Source WIKIPEDIA: https://fr.wikipedia.org/wiki/Yoruba_(peuple)

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 20 nov. 2019, 09:56
par Sino C FAL
Source CIA: https://www.cia.gov/library/publication ... 00.html#BN

BENIN

Ethnic groups:This entry provides an ordered listing of ethnic groups starting with the largest and normally includes the percent of total population.Ethnic groups field listing
Fon and related 38.4%, Adja and related 15.1%, Yoruba and related 12%, Bariba and related 9.6%, Fulani and related 8.6%, Ottamari and related 6.1%, Yoa-Lokpa and related 4.3%, Dendi and related 2.9%, other 0.9%, foreigner 1.9% (2013 est.)

Re: Cartes postales anciennes

Posté : 20 nov. 2019, 10:38
par astonKongo
Tout le monde sait qu'il a des Yoruba au Bénin , le problème c’est une carte postale montrant
Dakar avec un soi disant fétiche Yoruba (un tabouret,sic),c’est vrai certaines cartes ont un intérêt pédagogique et
Documentaire certain , par exemple pour les armes, les boucliers , les vêtements etc… mais souvent
Ces photos ne montrent aucune réalité sur les peuples africains , elles sont toujours posées
, avec comme ici des légendes erronées voire raciste , emblématiques de l’époque…
Il convient donc d’être prudent avec ces vielleries , Il y a plus à apprendre dans les livres d'aujourd'hui.