[ TOGUNA FORUM ] - LES ARTS TRIBAUX DU MONDE ENTIER

je ne voudrais surtout pas faire de l'ombre au grand sujet précédent (car suis friande de la suite du récit de Bertrand) : ma question est donc une parenthèse : comment nettoyer la base de ce tombak ? La lame est faite avec la technique utilisée pour celle des kriss.

Bonjour Vero!

Il y a plusieurs methodes pour faire apparaitre le pamor (normalement fait avec un martelage de fer météorite) de la lame !
Nettoyage avec une solution d'arsenic ou plus simple avec du jus de citron !
Mais le tiens semble assez "frais" A notez que le nettoyage ne consiste pas seulement à un entretien ,mais aussi à redonner de la vigueur à l'objet (selon les traditions locales)!
Quand à la partie oxydée qui est la soie (appelée Ganja) et pas le même métal je l'imbiberai une nuit de ou genre d'huile 3+1, apres dégraissage à l'acétone ,"frottage" laine d'acier 000 puis enduire de pétrole ,laisser secher et frotter avec un tissu coton !Tu resterais dans les memes tons et sans avoir fait de dégats!
raymond

merci, Raymond ! je vais essayer avec du jus de citron !
Toi qui connais bien et dois connaître les bonnes web-adresses sur les armes, pourrais-tu m'indiquer un site où je pourrais en voir d'autres ?
Celle-ci vient de l'ex-royaume/sultanat de Kutai, Mahakam River, côte Est de Bornéo/Kalimantan.
Elle a son fourreau mais la hampe est perdue.
Bon week-end, Raymond !
véro

Oui Vero !
Tu vas sur le site "viking sword forum" et a droite en haut sur "search" tu tapes "tombak" !!
et là tu peux consulter toutes les questions et réponses posées (en anglais)
raymond
Ps :Ton tombak est super !

merci beaucoup, Raymond, pour cette TRES bonne adresse. J'ai commencé à lire... et j'y retourne !

Suite pour Vero
Ton objet est peut etre un KUDI!? Je ne sais pas si ce mot veut dire "oiseau"? ou si les différents animaux représentés portent ce nom??
raymond
Ps ;Ok je pense que la lame représente un animal sacré L'explication est dans le texte ci joint!
En tout cas félicitations pour cette belle trouvaille !!!

Bonsoir Véro,
Un demi-citron (c’est plus acide que le jus lui-même) et du papier journal.
Pour les parties en profondeur nettoyer avec une vieille brosse-à-dents électrique.
Bertrand

Je parlai de jus de citron frais, Bertrand et non des citronades insipides et pèrimées que tu verses à fortes doses et rasades à tes loulouttes béates , essayant en vain de les saouler!
raymond

Bonjour Véronique,
Un petit complément d'infos.
http://blade.japet.com/KRISS/K-Arme-IM/Dagues/dagues.htm
Bonne journée.
jl

Pour moi, je pense qu'il s'agit bien d'un Tombak.
J'y regarde.
jl

Bonjour et merci à tous de vous pencher sur le question !

"Tombak", en malais/indonésien, signifie lance ("spear", et même javelot. En parcourant les 7 pages du site des Vikings recommandé par Raymond sur le fil "tombaks", j'ai cru comprendre que ces lames, conservées dans un fourreau, sont assorties d'une hampe ET d'une poignée (une bague amovible pouvant serrer la lame dans l'un et l'autre cas), et peuvent ainsi être aussi bien tenues comme des lances ou portées à la ceinture. Dans le premier texte donné par Raymond, il est dit qu'à l'origine, le "tombak" était une lance, sans ce côté "amovible".

Le site de Jean-Luc m'a éclairée sur les différents termes utilisés selon la forme de la lame (merci, Jean-Luc), info bien utile car chez les Vikings, j'étais un peu perdue !
"Oiseau", en malais/indonésien, se dit "burung" (burung-burung, au pluriel) - je ne sais pas s'il y a un autre sens au mot "kudi" que l'arme qu'il désigne.

Les 5 royaumes côtiers de Borneo (Kutai, Banjarmasin, Pontianak, Sambas et le fameux Brunei) ont été fondés par des Indiens. Ce "mariage" entre hindouïsme et animisme local a été très heureux (culte de la nature, animaux sacrés, etc) jusqu'à ce que l'Islam les atteigne via marchands de la péninsule arabe et via transmigrants javanais.
 
Aucune idée de l'ancienneté de cette lame - ce qui me semble le plus intéressant, c'est la résistance/survivance d'une représentation animiste dans un art de court devenu musulman. Force de l'animisme !
Merci encore à tous pour ces infos.
La lame va rencontrer le citron.
véro

Si c’est le même jus de citron frais que tu faisais boire à ton pote Oscar .lors de tes dernières vacances au bord du Niger , Raymond,  je comprends mieux maintenant la raideur de la bébètte …………….
C’est le même citron que tu avais utilisé avec ta belle-mère ?
Bertrand

Et quand le citron rencontre la lame, ni les femmes ni les enfants n’ont le droit de regarder.
La bouche donne l’ordre au citron d’agir, mais le citron qui vise la lame n’appartient pas au même homme

Bonsoir,
Si cela peut vous être utile, voici deux extraits (p.75 & 76) de "Traditional weapons of the indonesian Archipelago" par A. G. van Zonneveld, éd. C. Zwartenko Art Books-Leiden
Bien cordialement

Merci beaucoup, Flores ! j'avais consulté ce livre à l'article "Tumbak" (p 14. Il semble, d'après les deux définitions, que les lames de tombak et kudi peuvent présenter des formes très diverses, figuratives ou non.
La seule différence que j'aie comprise c'est que les lames de kudis peuvent ne pas avoir de fourreau. C'est vraiment une science, les armes !
Merci !
véro