[ TOGUNA FORUM ] - LES ARTS TRIBAUX DU MONDE ENTIER

Bonjour!

Voici une peinture sur écore dont la facture me fait penser à celles des aborigènes d'Australie.
Mais son style à la géométrie relativement régulière et épurée me fait penser à d'autres cultures.
Surtout le nez qui m'évoque la PAPOUASIE.
J'ai opté de publier la photo avec la tête du personnage en-bas mais est-ce la bonne position?
Une femme, je suppose...

Que pouvez-vous m'en dire?
Je suis preneur de toutes vos science, suggestions et pistes.

Au plaisir de vous lire,
SINO

Bonjour Sino,
À première vue, je dirais bien aussi origine PNG (Sepik ? Iatmul ? Abelam ?). Semble plutôt récent. Des images de l'arrière et de la tranche seraient utiles.

Salut IBIS,

Je fournirai les images demandées dès que possible.

Vu la composition de la peinture et les dimensions, je me demande si elle n'était pas destinée initialement à un bouclier.
Qu'en pensez-vous?

Pas très convaincu, on dirait une peinture de style tribale , peinte par un occidental, pas vraiment de style défini ...mais je peux me tromper !

Intéressant!
Pourquoi "peinte par un Occidental"?

Je viens de trouver deux magnifiques portraits sur ce site https://anywayinaway.com/fr/#slider qui vont dans le sens de la piste SEPIK lancée par IBIS.

Bonjour Sino.C
Quand tu dis écorce - Dure ou souple (tapa) ?
Aborigène, je ne crois pas et outre le tridacne gigas taillé pour le nez, oublie la PNG trop de symboles, marquages autour des yeux, bracelets, enfin je vois cela assez récent par la forme assez molle des membres ainsi que des mains. Un personnage féminin assurément. L’option bouclier, franchement c’est non.

Sino C FAL a écrit:
> Intéressant!
> Pourquoi "peinte par un Occidental"?
Occidental, on ne peut pas savoir, je lui trouve quand même une influence et un style PNG. En revanche oui, authenticité très douteuse : la physionomie est trop travaillée, trop "sympa", tous les tracés sont bien droits, bien nets, le fond comme peint à la brosse ou au pinceau, les couleurs fraîches et ...les ongles coloriés !

Sino C FAL a écrit:
> Intéressant!
> Pourquoi "peinte par un Occidental"?
Comme pour les tatouages, le tribal est à la mode( voir le mythe du bon sauvage!) un "artiste" occidental a fait une peinture de style tribal un peu clichée, mais la tête en losange et ces jambes de grenouilles ça ne me dit rien de bon !

fricotin12 a écrit:
> Sino C FAL a écrit:
> > Intéressant!
> > Pourquoi "peinte par un Occidental"?
> Comme pour les tatouages, le tribal est à la mode( voir le mythe du bon sauvage!) un
> "artiste" occidental a fait une peinture de style tribal un peu clichée,
> mais la tête en losange et ces jambes de grenouilles ça ne me dit rien de bon !

La posture grenouille est caractéristique chez plusieurs peuples de PNG et îles voisines. L'entourage de chevrons aussi. Mais je suis d'accord : là, c'est trop. Le corps est désarticulé. Soit c'est effectivement occidental plus ou moins inspiré PNG, soit production locale touristique.

Merci vous fusez!

@THIERRY
Oui ! nous avons bien à faire à une pièce récente.
Elle ne m'en intéresse pas moins.

@PADDY
1) C'est du tapa.
2) J'aime bien ta métaphore du TRIDACNA GIGAS. Est-ce du patois de spécialiste ou une métaphore de ton cru?
3) Quant au style - comme IBIS - je n'exclus pas, pour le moment, le SEPIK qui évolue constamment comme en témoignent la vingtaine de peintures de 2003 de Agatoak Roni KOWSPI (né en 1977), acquises par le QUAI BRANLY (voir illustrations ci-dessous).
4) En outre les motifs circulaires et symétriques du front me semblent typiquement SEPIK.
5) Plutôt que des bracelets, je crois voir des peintures sur les mains.
5) Le cadre à motifs triangulaires me semple cohérent avec l'origine SEPIK.

https://next.liberation.fr/culture/2008 ... uge_294877
Ce lien pointe vers l'histoire des oeuvres des KOWSPI qui ne manquera pas de vous intéresser!

J'ai croisé les pistes et j'arrive à l'hypothèse suivante:
Waro récent du LAC SENTIANI ou similaire.
Les waros du LAC SENTIANI semblent être appréciés nationalement tout en étant aussi destinés aux touristes.

http://degillestissus.blogspot.com/2017 ... ro-en.html

Qu'en pensez-vous?

Alors je le vois négativement et franchement une écorce peinte récente.
Aborigène, cela n'en a aucun ressort.
La papouasie, je n'en voit aucun discernement correct, si ce n'est le Tridacne gigas (gigantea) placé dans le nez, le plus gros bénitier du monde fort utilisé parmi les peuples du pacifique, qui ici qui parmi les figurations autour des yeux, membres/mains et ensemble du corps, tout cela ma semble trop mou. Ainsi que les bracelets me font plutôt penser à l'Amérique du sud, avec de l'imagination. Enfin tout cela me dirige vers un travail moderne.

Merci à PADDY, IBIS & THIERRY d'avoir participé à ma crise de curiosité du jour.
Une fois encore, ces interactions m'ont beaucoup appris et stimulé.
Pour moi, cet objet garde son mystère.
Mais le temps apportera peut-être des réponses.

Sino C FAL a écrit:
> J'ai croisé les pistes et j'arrive à l'hypothèse suivante:
> Waro récent du LAC SENTIANI ou similaire.
> Les waros du LAC SENTIANI semblent être appréciés nationalement tout en
> étant aussi destinés aux touristes.
>
>
> http://degillestissus.blogspot.com/2017 ... ro-en.html
>
> Qu'en pensez-vous?

Je ne comprends pas bien. Waro est une localité et elle est située en Papouasie-Nouvelle-Guinée. Le lac Sentiani se trouve dans la partie occidentale et indonésienne de la grande île.
Il me semble qu'il s'agit d'un objet inspiré par la mode tribale comme dit Thierry, peut-être fabriqué dans ces régions. Ou bien possible ailleurs.... Donc, pour moi, aucune attribution ethnique possible et crédible, jusqu'à preuve du contraire. Il présente quelques aspects qu'on trouve dans certaines ethnies de PNG, mais aussi à Vanuatu et Bougainville. L'Océanie est immense et les peuples et ethnies innombrables. Bon, l''essentiel est qu'il te plaît et que le coût n'était pas celui d'une rare antiquité !

paddy a écrit:
Ainsi que les bracelets me font plutôt penser à
> l'Amérique du sud, avec de l'imagination.

marrant j'y ai pensé aussi , une influence lointaine ...

sacré ibis a écrit:
> La posture grenouille est caractéristique chez plusieurs peuples de PNG et îles
> voisines.

oui je connais la posture jambes fléchies , comme les "all blacks" lors de leur parade sportive ( désolé pour mes références !) ,c'est pas vraiment une représentation de la grenouille ...

Amérique du Sud !? Je n'ai jamais rien vu d''approchant. S'il y a des documents qui en attestent, je suis intéressé. Ça permettrait de comparer...
Le tapa est essentiellement océanien.
Ce ne sont pas des bracelets : le motif est sur une partie du dos de la main, pas au poignet !
Et non, les All Blacks ne sont pas des grenouilles;-)

edit : bracelets : j'y vois plutôt une évocation de tatouages, voire scarifications, mains, joues, front.
Voici un petit document sympa sur le tatouage traditionnel en Polynésie.
https://www.youtube.com/watch?v=YiSrsDKgvJw

@IBIS
1) Tu as raison: j'ai écris WARO à la place de MARO!
J'avais la tête à l'envers :-)
MARO est le terme papou pour désigner les TAPAS.
MARO & TAPA désignent tous deux le liber de mûrier.
TAPA est le terme utilisé à WALLIS et FUTUNA.
2) "Ta" vidéo du tatouage polynésien est superbe!
3) Scarifications? bien possible!
4) Une fois encore l'objet n'est pas à moi. Mes finances sont intactes. Seule ma curiosité est piquée au vif.
Et lorsque j'ai un doute, je n'achète pas sans avoir publié l'objet sur le présent forum :-)

UN DEBUT DE SOLUTION :-)

Il s'agit en fait d'un peinture des aborigènes de TAIWAN.
Rapportée par feu son propriétaire à la fin des années 1980.
Le motif est inspiré par ou copié sur une oeuvre conservée dans une collection locale.
L'information m'est finalement venue d'un membre de la famille du défunt.

"Wall-Paper presented here is 100% hand-made of bark of tree coloured and dyed with sap extracted from roots by old method initiated from their ancestors.
Designs are copied from collections of some old families in Formosa. No. 320"

An intoduction to Taiwan's indigenous Peoples-part: https://www.youtube.com/watch?v=9cRl8FuK-YQ

Parmi le 27 peuples aborigènes de FORMOSE, auquel attribuer cette peinture?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Aborig%C3 ... a%C3%AFwan
Intuitivement, je penche pour les PAIWANS.
Mais ils ne semblent pas pratiquer les tatouages, peintures ou scarifications faciales, contrairement à d'autres.
A suivre...




@IBIS
Une vidéo sur les tatouages PAÏWAN
youtube.com/watch?time_continue=178&v=VvvIQlNpn_I&feature=emb_logo

Ouh là là ! J’étais bien loin avec mon idée d’une représentation moderne d’un pétroglyphe.
Merci Sino C FAL pour ces infos et avec celles-ci, je me suis aventuré au musée des beaux-arts de Tapei consacré à l’art moderne contemporain et d’art officiel de la capitale. N’ayant pu voir leur collections, j’ai juste remarqué le logotype dont le graphisme m’a immédiatement fait penser aux tattoos de la pièce. Sûrement un heureux hasard, mais j’aime ce genre d’anecdote.

Je doute encore :-) … ça me paraît toujours un objet composite, fantasmé, à partir de différents imaginaires tribaux. Il faudrait trouver des documents fiables ou des pièces originales taïwanaises qui auraient inspiré cette représentation, et aussi retrouver cette énigmatique "collection". Alors, on serait certains et ce serait tant mieux !
Merci pour le lien qui rappelle que les peuples océaniens sont issus de migrations du sud-est asiatique et ont apporté leur langues, leur culture et ...les tapas dans tout le Pacifique :-)
Une animation qui montre les migrations de façon très simplifiée mais claire.
https://www.fowler.ucla.edu/exhibitions ... -voyaging/

@IBIS
1) Oui, il y a de quoi chercher encore!
2) Jolie animation! Merci!

@PADDY
1) J'apprécie tes associations d'idées: pétroglyphe, logo... Elle peuvent toujours conduire quelque part.
2) J'ai aussi de la peine à trouver des collections taïwanaises en ligne. Les sites Internet des musées ethnographiques de l'île me semblent relativement peu développés.