Page 1 sur 1

Objet No 034: BOKI? TIKAR? cimier, 14 x 34 cm

Posté : 15 juil. 2020, 13:27
par Sino C FAL
Je sèche!
Je ne dispose pas d'image de l'intérieur.
A vous de jouer!
Sino

Re: Objet No 034: masque? afrique? 14 x 34 cm

Posté : 15 juil. 2020, 14:10
par astonKongo
Salut Sino,
Ce traitement en vannerie m’étonne ,pour le style j’hésite entre IDOMA et IGALA mais
J’ai quand même un petit doute sur sa qualité , est ce que les dents sont manquantes ?

Re: Objet No 034: masque? afrique? 14 x 34 cm

Posté : 15 juil. 2020, 15:00
par astonKongo
Le dessin rappelle aussi beaucoup celui des cimiers Boki région cross river , mais ils sont normalement recouverts de peau.
Du coup je doute encore un peu plus.

Re: Objet No 034: masque? afrique? 14 x 34 cm

Posté : 15 juil. 2020, 15:13
par Sino C FAL
Merci ASTON!
Je n'ai pas la possibilité de te répondre quant aux dents.

J'en profite pour te signaler que je serai à BERLIN en début de semaine prochaine.
Serais tu disponible pour un apéro ou un café?
C'est moi qui régale :-)

Re: Objet No 034: cimier, AFRIQUE?, 14 x 34 cm

Posté : 15 juil. 2020, 15:49
par astonKongo
Désolé cela aurait été avec plaisir mais je ne serais pas de retour avant Aout ,
Cette année qui est si spéciale ,nous devons nous inventer un été masqué…
Dans nos belles régions où d’habitude , l’on ne va jamais… 🧢🐬🌞
Merci pour l’invitation. C.

Re: Objet No 034: cimier, AFRIQUE?, 14 x 34 cm

Posté : 16 juil. 2020, 12:37
par Sino C FAL
En parcourant la base de données du QUAI BRANLY, j'ai été frappé par les vanneries des cimiers TIKAR.

Voici quelques exemples.

Re: Objet No 034: cimier, AFRIQUE?, 14 x 34 cm

Posté : 16 juil. 2020, 12:43
par Sino C FAL
Par ailleurs,
Les arcades sourcilières et les yeux de celui-ci me font penser à celui qui m'intéresse.

Qu'en pensez-vous?

Re: Objet No 034: cimier, AFRIQUE?, 14 x 34 cm

Posté : 16 juil. 2020, 12:57
par Sino C FAL
Les TIKARS étant voisins des BOKIS dont ASTON a publié un cimier qui a aussi un air de famille avec celui que j'ai publié, j'émets l'hypothèse que ce dernier pourrait provenir de quelque part d'une zone couvrant le SUD EST du NIGERIA et l'EST du CAMEROUN.

Re: Objet No 034: BOKI? TIKAR? cimier, 14 x 34 cm

Posté : 16 juil. 2020, 14:01
par Sino C FAL
Et voici un objet de la même provenance que le cimier qui pourraient être un indice:

BAMOUN?, foyer de pipe en racine (?), h 16 cm

Vos avis sur la qualité de cet objet m'intéresse aussi :-)

Re: Objet No 034: BOKI? TIKAR? cimier, 14 x 34 cm

Posté : 17 juil. 2020, 09:23
par Sino C FAL
@ASTON

A propos des cimiers BOKIS,
tu as écris ILS SONT NORMALEMENT RECOUVERTS DE PEAU.
N'ayant pas trouvé d'exemples, peux-tu stp m'en dire un peu plus?
Eventuellement avec une illustration?

Ce matin, dans la base de données du MUSEE ETHNOLOGIQUE DE BERLIN,
j'ai trouvé un cimier BOKI avec une base en vannerie similaire à celui que j'ai publié.
Malheureusement n'y figurent des vues ni de profil ni de dos.

En outre, l'absence d'oreilles sur les masques BOKIS me fait désormais pencher vers cette culture.

Je joins aussi une image d'un cimier qui est à BERLIN et dont les scarifications me semblent intéressantes.

Re: Objet No 034: BOKI? TIKAR? cimier, 14 x 34 cm

Posté : 17 juil. 2020, 09:39
par Sino C FAL
@ASTON

:-)
Je viens de tomber fortuitement sur un cimier EJAGHAM recouvert de peau (publié dans la GAZETTE DROUOT)
Je déduis des exemples berlinois qui précèdent que les cimiers BOKIS ne sont pas systématiquement recouverts de peau.

Re: Objet No 034: BOKI? TIKAR? cimier, 14 x 34 cm

Posté : 17 juil. 2020, 10:29
par astonKongo
Salut sino,
Non malheureusement je ne peux pas dire grand chose sur les cimiers Boki , on ne m’a jamais proposé que des faux…😩
C’est vrai ils ne sont pas tous recouverts de peau , mais la plupart le sont…
On dit qu’avant il y longtemps lors des guerres tribales , les guerriers vainqueurs portaient la tête
Des ennemis morts comme un cimier , coutume remplacée par des imitations en bois avec peau et parfois de vraies dents.
En voici quelques uns recouverts de peau animale.

Re: Objet No 034: BOKI? TIKAR? cimier, 14 x 34 cm

Posté : 17 juil. 2020, 10:34
par Sino C FAL
Merci!

Re: Objet No 034: BOKI? TIKAR? cimier, 14 x 34 cm

Posté : 17 juil. 2020, 16:29
par Ingesandre
Bonjour Sino C. Fal,

J'ai l'impression d'avoir raté qqch. dans cette discussion. Il me semble que vous écrivez le 17 juillet que vous n'avez pas trouvé d'exemple de cimier boki recouvert de peau - pourtant c'est le cas du cimier de la 2e photo que vous joignez, et qui est couvert de Haut/peau.

O_O

André

Re: Objet No 034: BOKI? TIKAR? cimier, 14 x 34 cm

Posté : 17 juil. 2020, 16:43
par Ingesandre
Je suis peut-être complètement à côté de la plaque, mais voici un masque qui s'est vendu il y a quelque temps sans plus de précisions que "masque africain recouvert de papier/peau".

Un type de copie dont parle Aston Kongo ?

André

Re: Objet No 034: BOKI? TIKAR? cimier, 14 x 34 cm

Posté : 17 juil. 2020, 17:06
par astonKongo
Non celui lá , malgré son appellation fantaisiste , me semble pas mauvais...
Ces cimiers recouverts de peau sont parfois difficiles à attribuer car plusieurs ethnies Boki , Ejagham (EkoÏ), Anyang ,Widekum , les utlisent.
Tous d'une même région à cheval sur la frontière du Nigeria et du Cameroun.
Et des fois le vendeur ne sait pas.

Re: Objet No 034: BOKI? TIKAR? cimier, 14 x 34 cm

Posté : 17 juil. 2020, 18:10
par Sino C FAL
@INGESANDRE

Oui! tu as raison, un des masques a de la peau. J'ai mal lu! et rien vu!

Combien s'est vendu le cimier que tu présentes?

Re: Objet No 034: BOKI? TIKAR? cimier, 14 x 34 cm

Posté : 17 juil. 2020, 20:37
par Ingesandre
Il est parti à environ 130 € avec les frais de vente mais sans les frais d'envoi (depuis la province).

Pas cher, mais difficile de s'intéresser à des objets qu'on ne peut pas voir et toucher, dont on ne sait même pas s'ils survivront le transport. Mais je pense que c'est surtout le genre d'objets pour musées ou collectionneurs ayant de très bonnes possibilités de conservation, et ... n'ayant pas une moitié (et +) qui a aussi son mot à dire.

Pour tout dire, je trouve que ce sont des masques intéressants, mais je ne pense pas que j'en voudrais un sur une étagère ou dans une vitrine, comme la momie de Rascar Capac.

La concurrence est sans doute moindre pour ce genre d'objets.

Combien d'entre vous voudraient avoir ce dernier masque dans leur appartement ?

:brains___

André

Re: Objet No 034: BOKI? TIKAR? cimier, 14 x 34 cm

Posté : 17 juil. 2020, 22:55
par Sino C FAL
Pas moi!
Bonne analyse!
Mais Rascar Capac, Tintin, Hergé, etc. sont une tranche de ma vie.
Alors oui pour Rascar Capac!