[ TOGUNA FORUM ] - LES ARTS TRIBAUX DU MONDE ENTIER

Bonjour à Tous,

Cet objet me semble sincère mais j'aimerais que vous y jetiez un oeil.
En outre je cherche des précisions sur son utilisation et son ancienneté!
Peut-être avez-vous un mode d'emploi!?

D'avance MERCI de vos contributions!
Sino

Bonjour,
À mon avis c'est une bonne pièce.
Difficile de lui donner une ancienneté précise, même si ce plateau semble avoir servi quelque temps, car il peut s'agir d'un objet rapporté il y a plusieurs dizaines d'années ou il y a peu (ce type de divination est encore pratiquée localement).
Des informations là :
https://www.bruno-mignot.com/galeries/t ... geria.html
http://biologie.ens-lyon.fr/ressources/ ... un-plateau
https://journals.openedition.org/cea/196?lang=en
https://www.youtube.com/watch?v=k9lGVF6jYN4
D'autres dans divers ouvrages dont "Arts du Nigeria", p. 54-57.
D'autres exemples :
https://www.pinterest.fr/search/pins/?q ... y&rs=typed
C*

Une importante collection vendue en 2019 :
https://www.millon.com/catalogue/96918?
C*

Oui, il semble bond, la patine plus claire au centre qui est la zone la plus touchée et plus foncée dans les zones moins exposées du bord , mais aussi sur la tranche ou il est tenu manipulé, les mains laissent des traces de gras qui collent la poussière et donc plus noire, mais de manière irrégulière , aléatoire et non forcée avec un essuyage ou autre , assez courant mais sympa !

Merci CroMa! Je me suis régalé en navigant dans ta liste de liens.
Merci Thierry & Croma pour vos expertises! Elles m'aident à progresser.
Et merci de votre promptitude que j'apprécie énormément.

Sino

Objet très "sympa" et - ce qui me semble quand même rare - d'une authenticité hors de doute.

Félicitations !

André

Bonjour,

Comme les objets anciens africains en bois sont quand même très rares, je ne peux m'empècher de partager avec vous un plateau d'oracle qui se trouve dans le musée d'Ulm. Le catalogue du cabinet où il figurait (Christoph Weickmann) datant de 1659, le plateau ne peut être que plus ancien.

Pour raisons de droits d'auteur (?!) je préfère ne vous donner ici que le lien :

https://www.about-africa.de/auktion-mes ... mer-museum

Pour voir les photos, cliquez sur le bouton "Fotogalerie ein- und ausblenden".

André

Je ne lis pas cette langue ..mais avant 1659 ,tu m’étonnes
Et je préfère celui de sino


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Merci pour ce lien Ingesandre, ce plateau est magnifique, la forme rectangulaire est moins connue, il est chargé en décors qui représentent bien la vie et les personnages.
En plus il y à plus de femme que d'homme :-) Mais cela peu paraître normal, en Afrique la femme est généralement représentée comme génératrice de vie elle est donc souvent beaucoup plus représenté.
Les animaux sont bien représentés, armes, boucliers même des défenses, le tout est assez fin et détaillés.
C'est un beau plateau j'aurai bien voulu voir le taper qui correspondait!.

Par contre je pense qu'il y à erreur sur la date!.

Coucou allan ,personnellement je le trouve trop chargé et sans doute peu utilisé


Envoyé de mon iPad en utilisant Tapatalk

Pour traduire le texte : clic droit puis cliquer sur "traduire en français"

Traduction du passage concerné.
Probablement acquis par le patricien d'Augsbourg Abraham Haintzel, un tableau d'oracle largement publié se détache dans la petite deuxième salle, que certains experts attribuent au culte Ifa des Yoruba. Il vient probablement d'Ardra, un royaume de l'actuelle République du Bénin avec la capitale Allada, alors habitée par les Aja et les Fon. Ardra était sous la domination des Yoruba.

Dans une analyse soigneuse du style, Enzo Bassani établit des parallèles avec l'iconographie yoruba en ce qui concerne les rubans enveloppants et l'oiseau sculpté qui picore un serpent. D'autre part, la représentation d'une femme portant un bol au-dessus de sa tête (côté gauche du tableau) rappelle avec sa géométrie stricte des figures de la brebis. Ces chiffres ont été collectés dans la région de Tokpli au Togo au début du XXe siècle.

Bassani émet l'hypothèse qu'il y a eu un échange interculturel animé entre l'Aja et le Yoruba à un stade précoce, qui s'est même étendu au-delà du Togo jusqu'à la région de Fanti au Ghana. Parce qu'il y a des objets de comparaison. Une première preuve de la déclaration de Monica Visonà des arts africains 4/1987: "L'interaction, pas l'isolement semble caractériser une grande partie de la production et de la distribution des formes d'art traditionnelles."

Je ne vois pas vraiment de date spécifique, a moins que je n'est raté quelque chose!.
D'autre part, il parle du Ghana, effectivement certaine femme représentées ont une coiffure Ghanéenne.

Voici la photo! Si elle veux bien passer.

https://www.persee.fr/doc/outre_1631-04 ... 8_332_3878

Sur cette doc une petite histoire des cabinets de curiosités et de celui précédemment cité .

Extrait du document proposé par LOIC qui valide vraisemblablement l'ancienneté de l'intéressant plateau publié par INGESANDRE.

Je suis tombé sur ce plateau en lisant Jan Vansina, Art History of Africa, et je n'étais nullement à la recherche d'un plateau qui serait "plus ancien" ou "plus beau" que celui de Sino C Fal, dont je me contenterais largement.

Je renvoie ceux qui douteraient de la date d'"avant 1659" à l'article suivant, consacré exclusivement à ce plateau :

https://www.landesstelle.de/opon-ifa/

L'article est en allemand, mais ceux qui ne comprennent pas "cette langue" peuvent suivre le conseil de radloann.

Quant au bel état du plateau d'Ulm, je pense qu'il est tout à fait "normal", nos prédécesseurs du 16e siècle étant ceratainement plus intéressés par des objets en parfait état que par d'autres qui avaient bien servi.

Je ne vais pas en dire plus, sinon je vais être obligé de récrire ce message une troisième fois - chaque fois je fais une mauvaise manipulation.



André

Désolé, 1659 c'est le 17e siècle, pas le 16e. Je suis trop influencé par l'italien "seicento" et le suédois "1600-tal".

A.