[ TOGUNA FORUM ] - LES ARTS TRIBAUX DU MONDE ENTIER

Bonjour à tous.
Je vous remercie d'avance pour vos avis et j'espère avoir plusieurs!
J'ai acheté cette statuette de 23 cm. Laiton ou bronze? Après quelques recherches, j'ai trouvé sur Ebay cette description : Dayak bronze figure.
Mais, Dayak (ou Daya) est un terme générique qui désigne différents peuples de l'intérieur des îles indonésiennes et malaisiennes d'Asie du Sud-Est.
Alors, je pense que le vendeur se trompe. Bronze de Nagaland ou Orissa de l'Inde?
Le motif sur le ventre j'ai déjà vue sur les panneaux de bois sculptés.
Est-ce quelqu'un peux m'aider de élucider le mystère. Merci et bonne journée à tout le monde. Irma

Bonjour IRMA!

A mes yeux, l'allure générale de ta statuette - en particulier la tête et la stylisation des oreilles - est bien indonésienne.
Je l'aime bien :-)
Ma première impression est qu'il faut chercher du côté du NORD DE SUMATRA dans le style BATAK.
Le motif sur le bas du ventre me rappelle cependant les bateaux mythiques du SUD DE SUMATRA de la région du LAMPUNG.

Une recherche superficielle dans GOOGLE IMAGE avec les mots clés BRONZE SUMATRA confirme mon impression
mais il faut prendre le temps de creuser :-)

Tiens nous au courant de tes résultats de recherche stp.

Et bien entendu, rien de ce que je propose n'est certain mais j'y crois!
Sino

Bonjour Sino C FAL
et bien sur, tout le monde.
Vous avez parfaitement raison, c'est une statuette en bronze de Batak de Sumatra, Indonésie. Le nom de Batak désigne en Indonésie une ethnie vivant dans la province de Sumatra du Nord. J'ai même trouvé une pareille sur ebay, voir la photo. Le motif sur le ventre aussi est parfaitement indonésien, on peux voir souvent sur le meubles indonésiens. Les chapeau, les oreilles.
Merci beaucoup pour votre aide.
Ce qui est drôle, J'ai acheté chez la même personne une statuette très simple en bois en pensant africaine et en faisant ces recherche, j'ai trouvé que c'est une statuette Batak aussi.
Bonne journée à tout le monde, Irma.

Merci IRMA pour les nouvelles!
Je suis intéressé par voir ta statuette en bois.
Sino

Bonjour Sino C FAL et les autres «togunois»
Voici les deux photos de la statuette en bois, 31 cm. Je pense (si je ne me trompe pas) que c'est un BULUL de Philippine, vu sa positon de mains, le bois (bois de fer).
Peut-être quelqu'un a plus d'information. Merci d'avance. Irma

Merci!
Héhé!
Je n'y connais rien en BULUL ni en bois de fer mais je ne demande qu'à apprendre.
Je me réjouis de lire les TOGUNIENS :-)

Sino

Bonjour Irma
C’est une pièce récente de style batak. De tels motifs sculptés sur les statues n’existent pas sur les pièces traditionnelles.
Néanmoins, le motif en forme de bateau semble représenter un ancien rite spécifique des Sembiring, un clan du groupe karo. Les personnages importants étaient déposés à leur mort dans des cercueils de cette forme appelés « bateaux de l’âme » (pelangkah).
De même, le personnage aux membres écartés rappelle une des figures magiques batak représentées sur des récipients de divination et autres supports. Mais dans la tradition, la forme et notamment la position des jambes sont assez différentes.

Pour répondre à votre question sur le matériau, je pense que la statuette est en laiton. Le bronze est un alliage principalement de cuivre et d'étain. Le laiton, du cuivre allié à du zinc, est jaune. En pratique, selon les teneurs et les compositions, les teintes peuvent varier.

Exemples de bateau funéraire. Le bec de calao en proue est caractéristique. Le défunt, un chef, s'appelait Sibayak Soerbakti.

Bonjour, Merci pour toutes ces informations précieuses.
Je ne suis pas dupe, c'est une statuette purement touristique, pas ancienne. Pour le matériau, moi aussi je pense que c'est du laiton, mais comme pour les bronze du Bénin, souvent les teintes peuvent varier, selon les compositions. Je ne suis pas ni marchand d'art, ni même collectionneur, juste curieuse.
Merci beaucoup pour votre aide. Irma

L’art conserve la mémoire d’une grande beauté. ~ Michel-Ange

Salut SACRE IBIS!

Même si le motif du "T-short" :-) de la statuette d'IRMA
n'est pas traditionnel ou du moins - apparemment - absent de la littérature de référence de SIBETH et BARBIER-MUELLER,
je suggère qu'il est digne d'intérêt puisqu'IRMA nous a précisé qu'elle l'a repéré sur d'autres artefacts.

Salut IRMA!

Serais-tu éventuellement d'accord de publier les autres artefacts sur lesquels tu as repéré ce motif.
Je suis en effet intrigué car j'ai un faible pour le style BATAK et l'INDONESIE en général.
Mais bon! je suis conscient que c'est chronophage et en conséquence, je ne suis pas insistant.

Sino

Bonjour tout le monde
J'ai trouvé un site très intéressant avec les photos MAGNIFIQUES, voici l'adresse https://www.artoftheancestors.com/
Un régal pour les amateurs d'art d'Asie du Sud et les îles. En plus, il y a les références des musées. J'espère que vous allez trouver intéressant.

Au sujet de motif sur le ventre de la statuette, avec ma logique de femme et sans avoir consulté ni SIBETH, ni BARBIER-MUELLER, je trouve que ça représente tout simplement le chemin de la vie, de naissance à la mort, d'où la position de la femme au bateau funéraire. Et j'ai vu les motifs comme ça sur les meubles en bois exotique de l'Indonésie.
Voici deux exemples (photos attachées) et en regardant le site, vous trouverez d'autres exemples.

Par contre, je suis intrigué par l'autre statuette en bois que j'ai ajouté la photo, est-ce que quelqu'un parmi les «TOGUNIENS», qui peut m'aider a trouver l'origine.
Merci à tous et bonne journée.
Excusez-moi pour mes fautes d'orthographe, le français n'est pas ma langue maternelle. Irma

Rien avoir avec les qu’agave ou l’Inde… voir plutôt vers l’archipel Indonésienne…

Rien avoir avec les Nagas ou l’Inde… voir plutôt vers l’archipel Indonésienne…

Merci IRMA!
Très intéressant!
Je vais "digérer" tout ça.

Sino

Irma14 a écrit:
> Bonjour tout le monde
> J'ai trouvé un site très intéressant avec les photos MAGNIFIQUES, voici
> l'adresse https://www.artoftheancestors.com/
> Un régal pour les amateurs d'art d'Asie du Sud et les îles. En plus, il y a
> les références des musées. J'espère que vous allez trouver intéressant.
>
> Au sujet de motif sur le ventre de la statuette, avec ma logique de femme
> et sans avoir consulté ni SIBETH, ni BARBIER-MUELLER, je trouve que ça
> représente tout simplement le chemin de la vie, de naissance à la mort,
> d'où la position de la femme au bateau funéraire. Et j'ai vu les motifs
> comme ça sur les meubles en bois exotique de l'Indonésie.
> Voici deux exemples (photos attachées) et en regardant le site, vous
> trouverez d'autres exemples.
>
> Par contre, je suis intrigué par l'autre statuette en bois que j'ai ajouté
> la photo, est-ce que quelqu'un parmi les «TOGUNIENS», qui peut m'aider a
> trouver l'origine.
> Merci à tous et bonne journée.
> Excusez-moi pour mes fautes d'orthographe, le français n'est pas ma langue
> maternelle. Irma

Irma14 a écrit:
> Bonjour tout le monde
> J'ai trouvé un site très intéressant avec les photos MAGNIFIQUES, voici
> l'adresse https://www.artoftheancestors.com/
>
Au sujet de motif sur le ventre de la statuette, avec ma logique de femme
> et sans avoir consulté ni SIBETH, ni BARBIER-MUELLER, je trouve que ça
> représente tout simplement le chemin de la vie, de naissance à la mort,
> d'où la position de la femme au bateau funéraire. Et j'ai vu les motifs
> comme ça sur les meubles en bois exotique de l'Indonésie.
> Voici deux exemples (photos attachées) et en regardant le site, vous
> trouverez d'autres exemples.

Bonjour Irma et à tous
Oui, c'est un bon site fiable que je connaissais. On y lit que la 1ère image que vous montrez est un couvercle de ruche de Lampung, à plus de 1000 km des Batak. La 2nde est un bouclier de prestige de Papouasie. Je n'ai jamais vu ces motifs chez les Batak depuis une dizaine d'années que je m'y intéresse. Seule la tête de votre statue est typiquement batak. Il en ressort qu'elle est une production imaginaire et moderne juxtaposant artificiellement divers motifs indonésiens voire océaniens, destinée à l'exportation et conçue dans un esprit d'exotisme qui peut plaire aux occidentaux . On peut du coup tout à fait interpréter comme vous le faites ces signes (et c'est très bien!) mais en aucun cas les attribuer aux Batak dont la cosmogonie, les croyances et les symboles sont codifiés et identifiables comme dans toutes les cultures.