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tube de correspondance

Posté : 10 août 2015, 08:45
par Tamba50
Bonjour ,
voici un objet  qui me parait déco mais je ne connais pas l'origine

Pourriez vous identifier cet objet en bois , région

tube tronçon de bambou ouvragé

60 cm

svp


Re : tube de correspondance

Posté : 10 août 2015, 09:39
par Tamba50
Indonésie ..............

Re : tube de correspondance

Posté : 10 août 2015, 21:52
par SLATEC
Peu être un étui à parchemin ou papyrus,
ou à flèches pour sarbacane. 

Re : tube de correspondance

Posté : 10 août 2015, 23:54
par tapa pacifique
Indonésie et j'aime bien l'idée de l'étui à fléchettes de sarbacane. Je pense que notre ami Allan à raison.
Bonne nuit.

Re : tube de correspondance

Posté : 11 août 2015, 20:44
par veronique
Bonjour !
Le style est de Sumatra (tête de 'Singa';).. mais hélas...

Re : tube de correspondance

Posté : 12 août 2015, 09:08
par Tamba50
bonjour à vous
merci pour votre aide

Bonne journée

Re : tube de correspondance

Posté : 19 août 2015, 16:40
par norach68
Bonjour,
Je pense qu'il s'agit d'un contenant pour des ingrédients médicinaux.
L'idée d'un étui à fléchettes n'est pas à exclure, mais je le trouve pas très pragmatique pour le chasseur.
Il ressemble plus à cette photo.
jl

Re : tube de correspondance

Posté : 19 août 2015, 19:04
par veronique
Bonsoir,
Cela pourrait être un étui à manuscrit, comme l'indique Allan-Slatec (rf le calendrier gravé sur le tube) de style batak (Sumatra). Une réplique, à mon avis, qui n'est que mon avis.
Les poudres médicinales (pukpuk) sont en général logées dans des petits vases de céramique, surmontés d'un bouchon figuratif en bois (souvent une fig équestre).
L'étui à fléchettes de sarbacane que tu nous montres, Jean-Luc, est dayak (Kalimantan/Bornéo).
Je n'ai pas connaissance d'un usage de la sarbacane à Sumatra... mais pourquoi pas ?  :)
Bonne soirée
vero

Re : tube de correspondance

Posté : 23 août 2015, 23:11
par sacré ibis
  Bonjour à tous,

D'accord avec Véronique, c'est un objet batak. (nord de Sumatra)
Pour ce qui concerne les supports d'écriture, les Batak utilisent essentiellement l'écorce ou le bambou, parfois de l'os. Ils écrivent sur la surface extérieure du bambou, lequel ne contient donc pas de papyrus ou autre support souple. En revanche, les récipients en bambou, bois ou corne sont variés selon les sous-groupes ethniques, l'usage et même selon que le propriétaire est un homme ou une femme. Ils peuvent contenir entre autres de la chique à bétel ou de la chaux ou encore, horreur ! la poudre pukpuk dont parle Véronique, fabriquée à partir des viscères et du cerveau d'humains « sans-dents » (!), c'est à dire d'enfants de 2 à 8 ans capturés dans un clan ennemi….
http://www.barbier-mueller.ch/collections/mers-du-sud/sculptures-des-mers-du-sud/article/sommet-de-baton-magique


Je possède un étui en bambou gravé d'un calendrier à l'extérieur qui ne ressemble pas à l'exemple présenté qui est orné de motifs plutôt symboliques. Ce type de récipient décoré contient en général de la chaux.
Pour en revenir à l'objet présenté par Tamba, il a l'air très récent et constitue une synthèse décorative de divers récipients en notant qu'il serait proche des récipients à chaux.
Ci-joint des illustrations sur ces objets de décorations (source : Les Batak, Achim Sibeth, éd Olizane). La légende précise que ce sont tous des "souvenirs",  "fabriqués à la hâte » pour la 1ère image et « de qualité supérieure » pour la seconde.
Ibis

Re : tube de correspondance

Posté : 24 août 2015, 12:31
par veronique
Bonjour Sacré Ibis,
moi aussi, suis d'accord avec toi  :) !
Simplement, je crois que tu as omis de considérer la dimension de la chose donnée par Tamba : 60cm, ça me semble beaucoup pour une capsule à chaux (ou à opium)... et, même, après réflexion, pour une capsule à doc.
Tamba pourra en tout cas l'utiliser comme suspension murale de textile, cuillères,...
Bonne journée !
vero

Re : tube de correspondance

Posté : 24 août 2015, 12:56
par norach68
Bonjour,
En voici d'autres exemplaires de la même veine ... Sumatra, objet Batak ... 60 et 80 cms.
Quand à l'utilisation, rien de bien défini.
Peut-être tout simplement de la fabrication commerciale ???
jl

Re : tube de correspondance

Posté : 24 août 2015, 14:48
par Tamba50
Merci pour vos recherches
mais je le dis au début du post " cet objet est déco "

artisanat de bonne qualité quand même et  traditionnel  comme CHEZ nous avec nos artisans régionaux

coutellerie , poterie , etc..........s'il en reste un peu !!!

il y as aussi un calendrier divinatoire BATAK sur le tube

je ne trouvais rien mais là il y as de quoi comprendre mieux :)

Re : tube de correspondance

Posté : 25 août 2015, 13:10
par sacré ibis
Bien sûr. Si l'esthétique nous plaît, si on apprécie un savoir-faire habile et si l’objet nous ouvrent les portes d’un monde qu’on ne connaissait pas...

Juste remarque, Véronique : assurément,  la dimension de la chose a son importance :)

A propos des calendriers divinatoires  batak, (ou "porhalaan";), en voici un, sur support bambou (18 cm). Anecdote : la feuille de papier dactylographiée, jaunie par le temps, était à l’intérieur. Rédigée en anglais, elle explique le sens des signes et l’utilisation magique de ce calendrier : bonne lecture et que ce calendrier magique vous porte chance ! ;)

Ibis

Re : tube de correspondance

Posté : 25 août 2015, 14:11
par veronique
Que voilà une bonne trouvaille, Sacré Ibis, et quelle chance d'avoir trouvé cette vieille doc explicative à l'intérieur ! Merci, en tout cas, de nous la communiquer : tout ce que j'avais trouvé, en la matière, est cette page de "Art and Culture Batak" du Dr Jamaluddin S. Hasibuan, moins précise et sans explications sur le sens des signes.
Bonne journée !
véro
PS Merci, Jean-Luc pour les photos des objets similaires à celui de Tamba qui avait bien vu, en effet, qu'il s'agissait d'objets "déco"... mais objets déco pas repoussants et bien fignolés, n'est-ce pas ?

Re : tube de correspondance

Posté : 26 août 2015, 18:04
par sacré ibis
Excellentissime,  Véro ! Le calendrier que tu as extrait de l'ouvrage est rigoureusement le même que celui que j’ai trouvé dans le récipient. Graphisme un peu différent mais même structure, mêmes symboles. Hélas, je ne connaîtrai  jamais le mystérieux auteur à l’esprit curieux qui s’est appliqué, il y a bien longtemps, à analyser ce calendrier…. Merci Véro, Tamba, Jean-Luc et tous les contributeurs : cela montre que même les objets "décos" , peuvent faire partager des connaissances et mener loin.
bonne soirée
Ibis