[ TOGUNA FORUM ] - LES ARTS TRIBAUX DU MONDE ENTIER

Bonjour

je viens d’acquérir cet objet 10 cm X 6 , mais en fait je ne sais pas trop ce que cela peut être , une pipe avec sa chainette pour la porter au coup ?

Merci de vos avis

Dom.

Bonsoir,
Brûle encens peut-être ???

Bonsoir,
Oui, comme Jean-Luc, je suggèrerais un contenant pour brûler de l'encens ou de l'huile pour éclairer...
Au vu du fil de fer, de la chaînette et de ce qui semble être un petit cône (éteignoir ?), pas l'impression que ce soit d'Afrique Noire. Une chose simple qu'on verrait bien utilisée dans le désert.
Si on y plonge son nez, ça sent quelque chose ?

Bonjour

merci pour les idées , mais non cela ne sent rien en particulier

Dom.

Bonjour

Sans exclure une lampe à huile ou un brûle-encens, quelques trucs interrogent :
- un tuyau horizontal avec orifice rectangulaire : pas pratique pour la mèche d’une lampe.
- la chaînette de type torsade ou gourmette est trop sophistiquée par rapport au fil de fer et par rapport à l’objet lui-même. Elle ne doit pas être d’origine.
- il faudrait en savoir plus aussi sur le petit chapeau dont parle Véronique, avec une photo en gros plan. Il a l'air percé aussi à l'extrémité. Est-ce qu'il s'adapte sur le tuyau ? Dans quel métal est-il fabriqué ? Bec verseur ?
Du coup, je pense aussi à un petit récipient (de bijoutier ?) avec suspension bricolée avec les moyens du bord et qui permettrait de recueillir ou de verser du métal en fusion. Rien de sûr : il faudrait en rechercher des traces à l’intérieur.
Vu les usures, l'objet a dû beaucoup servir.

Bonjour

et merci beaucoup pour vos commentaires , je ne vois pas très bien de quel chapeau il s'agit ?

Dom.

Je me suis trompé. En fait, c'est l’extrémité du tuyau :-) (photo)
Sur ces photos, les marques d'usage répété sont très visibles.

Ne reste plus qu'a en trouver , l'usage :-)

la suggestion de François est sûrement la bonne : creuset pour métal en fusion.
Il devait y avoir un manche inséré dans le trou du supposé tuyau de pipe, jusqu'à ce qu'il soit décidé de suspendre la chose.
Les 6 cm indiqués correspondent au diamètre du contenant ?

oui , le creuset fait environ 4x4 cm

Pour des petites quantités, alors. Métaux précieux ou besoins de petites soudures.

De quelle matière s’agit-il ? S’il est possible de la définir… terre cuite, pierre…

Bonjour

je dirais terre cuite

merci

A savoir que la terre cuite ne résiste pas très longtemps à l'épreuve de la coulée.

C'est vrai pour les moules mais pas pour les creusets, outils destinés à durer le plus longtemps possible. Ils sont donc fabriqués en terre cuite/argile réfractaire. Cette technique est utilisée depuis l'Antiquité.

Bonjour

et merci pour vos commentaires , c'est vrais quand y regardant de plus prêt le coté opposé au "manche " est noirci et au centre peut être une goulotte ( mais qui elle n'est pas noircie .... )

cdt

Dom.

Il pourrait être intéressant de prendre en photo l’objet suspendu pour observer son équilibre et y verser de l’eau à des niveaux variés pour voir comment et où elle s’écoule selon les mouvements. (à supposer que le fil de fer soit dans sa configuration d’usage d’origine, ce qui n’est pas sûr.)

Bonjour,
Il me semble qu'Il n'y a pas de traces de feu à la base de l'objet, sur sa face arrondie.
Peut-être qu'au lieu d'y mettre du tabac, de l'encens ou du métal en fusion devrions-nous y mettre autre chose. Je pense à du charbon de bois pour shisha/narguileh. Les préposés aux shishas sont mobiles car ils doivent aller de fumeurs en fumeurs pour apporter un supplément de charbon incandescent. Juste une idée d'ex-shisheuse...

Voilà une intéressante et nouvelle proposition. Chiche, à creuseT . Retournons au charbon.

Reste dans ce cas la question du tuyau percé.

Bonjour,
Je pense que Véronique à raison et qu'il s'agit d'un brûle encens ou myrrhe ou charbon.
https://eem.hypotheses.org/168

sacré ibis a écrit:
> Reste dans ce cas la question du tuyau percé.

Souffler pour raviver le foyer ou emmancher une tige pour le transport.

Bonsoir,
Jean-Luc, tu réveilles un souvenir et peut-être ta première intuition était-elle la bonne. J'ai vu, en effet, sur le marché du Caire, un homme allant agiter un ''encensoir'' de myrrhe fumante et odorante de boutique en boutique et d'étal en étal - peut-être pour des vertus apotropaïques, peut-être en souvenance de la malepeste. Chaque commerçant, au passage, lui donnait une petite pièce. Voilà qui expliquerait la suspension permettant de la faire balancer - et aussi la qualité de la chaîne qui y est jointe et qui peut très bien venir du Proche ou Moyen Orient.
Bon week-end
véro

Voilà un beau témoignage. Retour à l’encensoir, donc. Je suppose que ça ne date pas d’hier mais te souviens-tu du matériau et de sa forme ? En tout cas cette explication est assez convaincante. Cela dit, les encensoirs et brûle-encens sont des objets importants, plus ou moins sacrés donc de fabrication soignée. Celui-ci est particulièrement rustique mais dans l’expérience dont tu parles, il n’est pas impossible qu’il en existe de moins bien travaillés. Ce serait donc parfait si on en trouvait d’autres exemples semblables pour cet usage.

Une titite remarque. Si le dessous n’est pas noirci, ça ne contredit pas l’hypothèse creuset (qui est certes moins évidente maintenant). L’argile réfractaire est en contact et même enveloppée de braises extrêmement chaudes pour atteindre la température de fusion nécessaire. Elles ne fument pas, donc ne noircissent pas. Tant qu’ils fument, les charbons ne sont pas utilisables pour la cuisson ou la fonte. (ou alors elle sera moins bonne). Bref, c’est comme pour le barbecue :-). Dans ma cheminée, j’ai des morceaux de briques réfractaires au beau milieu du foyer qui sont comme neufs après des centaines d’heures de feu.

Une idée qui me vient. Gratter un petit peu de la partie noire sur le bord et la brûler. Si cela dégage un délicieux et entêtant parfum d’encens, ce sera bingo ! 
Bon week end

Bonjour,
J'ai habité au Caire pendant 3 ans et j'ai dû voir cette scène deux ou trois fois. On ne regarde plus, la deuxième fois. D'après ce dont je me souviens, il ne s'agissait pas de prélats en habit agitant un encensoir oua-oua en métal ciselé mais d'un homme de condition modeste qui en avait fait une activité rémunératrice... La chose était une simple coupelle en terre mais sans ''manche'', il me semble.
Gratte, gratte, Dominique !
Bon samedi !
vero

Bonjour,
J'ai trouvé quelque chose qui se rapproche de l'objet de Dominique.
Un encensoir originaire du Yémen.
https://www.britishmuseum.org/collectio ... ord=censer