[ TOGUNA FORUM ] - LES ARTS TRIBAUX DU MONDE ENTIER

Au plaisir de vous lire

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On dirait un peu , mais on ne voit pas bien , pas de scarifications ? cernes ? coiffure ? ...etc...

Bonjour,
C’est difficile de juger sur de telles photos , impossible de voire les détails mais il y a déjà quelque chose qui me fait douter , l’intérieur du masque semble ciré …et ça c’est pas bon signe,
cela devrait être sec d’aspect , en fait l’intérieur d’un masque authentique n’est jamais très spectaculaire ,
quand on voit trop de traces de portage il faut se méfier.

Merci! Je reviens à vous prochainement avec de meilleures images.

J'en ai un Gouro Bete , c'est trés spécial !

Salut,
Pour moi celui là est une copie du célèbre masque de Tristan Tzara , il suffit de comparer
Les détails , la fourrure conforama pour les cheveux , le front presque plat , la dentition ,ensuite les bords complètement pétés pour faire croire à une utilisation mouvementée , l’intérieur a l’air gratté et je ne parle pas de la patine générale… non vraiment , la possibilité de trouver aujourd’hui ce genre de masques est nulle. Voici encore quelques autres anciens et authentiques pour comparer.

Oui , bien sur, je connais trés bien ces masques , mais tu sais pour les masques et statues Bete Guro, les modèles sont assez universels, pas beaucoup de variété, ta statue aussi a un air de déjà vu et en cherchant je suis sur qu'on en trouve des trés similaires, c'est normal ...
mais c'est aussi possible que tu ai raison , mais l'ayant dans les mains il m'a l'air sincère et remarque que la patine du dernier que tu postes fait trés copie, pas facile sur photo .
Les bords de masque cassés, ça ne veut rien dire , ni bon ou mauvais, les trous fragilisent le masque donc ça casse souvent sur les masques anciens et donc faussement sur les copies .
Pareil pour les intérieurs , contrairement à ce que tu disais ailleurs , ils peuvent être lissés et cirés ou plutôt graissés, certains masque Dan ou Senoufo par exemple . pas facile de faire des règles universelles , même l'odeur de fumée ne veut rien dire même si c'est un signe d’alerte .

Oops j’avais pas fais gaffe , qui avait posté ,j’aurai vu je me serais abstenu
Non les modèles ne sont pas universels ,dan senoufo bete c’est pas pareil , par contre le travail
des faussaires est toujours le même , et lá c’est l’exemple même de la daube célèbre pour pas cher.
Non sérieux des vrais dans le genre y en a pas beaucoup sur le marché , maintenant si les masques cirés te conviennent c’est aussi égal , et si ça pue la fumée genre case Cameroun ,cool chacun son truc, c'est parfait sur catawiki.

C'est absolument pas ce que j'ai dis pourquoi caricaturer et travestir mes propos ? c'est plus intéressant et enrichissant pour tous un échange tranquille et respectueux , mais c'est en général pas ton truc.

Thierry:

Ton masque: bois lourd ou bois léger?

catégorie des mi-lourds et le tien ? des photos ?

Poids plume

fricotin12 a écrit:
> l'odeur de fumée ne veut rien dire même si c'est un signe d’alerte .


oups !!!!

avec mes faibles connaissances, c'était en chine un de mes critère pour fuir
les objets qui sentent le feu de bois a 3 kilomètres

un objet ancien peut garder cette odeur ???

d'avance merci d'éclairer ma lanterne

Oui certains masques en fromager, bois très tendre donc mangés par les termites en quelques jours, étaient conservés dans la hutte au plafond prés de l’évacuation des fumées, la ou il n'y a pas d'insecte , ils sont donc littéralement fumés ,pas courant mais ça arrive, j'ai eu un masque Punu comme ça!
Mais une statue , grossièrement sculptée,sans âme, avec une bonne couche de merdasse et une odeur de fumée.... pas pareil

ok merci Thierry

donc cela doit rester un bon critère de selection
pour info a Lyon il y a aux puces des stands chargés en objets africains
et quand on passe devant on se croyait a une soirée barbecue

Oui les objets sont cuits dans un four artisanal en terre pour vieillir le bois, le sécher , le faire se dessiner et ressembler a du vieux !

d'ailleurs voici un petit reportage photos qui montre ce fumage et la fabrication du faux vieux
http://www.african-concept.com/art-primitif-masque.html

fricotin12 a écrit:
> d'ailleurs voici un petit reportage photos qui montre ce fumage et la
> fabrication du faux vieux

merci, interessant

un peu de boulot quand même ...mais quel prix pour l'artisan par rapport au prix de vente sur les sites

masque ou statue, un faux vieux c'est 2 ou 3 € sur place .

Encore merci de vos commentaires!
A votre demande, voici de meilleures images de l’objet.

A la lecture du pdf MASQUE BETE de Serge SCHOEFFEL dont astonKongo a partagé le lien avec nous https://sergeschoffel.com/uploads/publi ... s-bete.pdf

J’émets l’hypothèse que le masque que je vous ai soumis est un masque GOURO BETE d’enfant. Je l’appuie sur cette citation:

Armistead P. Rood relate que « les masques Bété sont généralement classés en trois catégories. En tête il y a extraordinairement impressionnant Grand Masque, lequel est rarement utilisé aujourd'hui. Il est le dépositaire des forces spirituelles accumulées du village, protégeant la communauté en temps de troubles et servant d'intermédiaire entre la terre et Kuduo, la Cité des Morts. Aucun village ne possède plus d'un seul de ces objets formidables, et beaucoup n'en possèdent pas du tout. (...) La catégorie intermédiaire de masques est celle qui est généralement employée par les danseurs du village, apparaissant aux festivités locales et remplissant la plupart des fonctions attribuées aux masques Bété. Les modalités de leurs usages sont moins soumises à un contrôle strict, et dans beaucoup de villages un certain nombre de ces masques peuvent être consacrés pour une utilisation simultanée. (...) La troisième catégorie, celle des petits masques, est produite régulièrement et est utilisées par les jeunes garçons pour pratiquer alors qu'ils sont encore en formation.

J’appuie aussi mon hypothèse sur les caractéristiques suivantes du masque:

- sa simplicité
- sa taille: 22 cm (trop petit pour ma tête)
- son bois léger
- son absence de scarification outre l’axe de symétrie du front

Je n’ai cependant pas réussi à trouver d’images de masques GOURO BETE d’enfant. Pouvez-vous éventuellement m’aider?

Quelques commentaires encore:

- les trous de ses narine sont traversants
- 20% des petits trous qui encadrent le visage sont encore occupés par des clous sans tête
- pas d’odeur
- patine intérieure pas plus cireuse que celle du bois naturel du manche de mon LAGUIOL donc - à priori- naturelle.
- ce qui pourrait passer pour un menton pointu est - en réalité - des lèvres qui me font penser à celles d’un animal.

Au plaisir de vous lire

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Masque d'enfant ?
Merci de définir le concept.

Souvent on dit plutôt "masquette", "masque de case", "passeport", "miniature".

Tu as raison le terme "masque d'enfant" est de mon cru.
"Petit masque" serait-il plus approprié?

J'espère qu'un Togunien pourra nous éclairer sur la nomenclature.
Ou toi même?

"masquette", "masque de case", "passeport", "miniature".