[ TOGUNA FORUM ] - LES ARTS TRIBAUX DU MONDE ENTIER

Cette statue en pierre Boyo est fortement creusée sous le socle et ce trou communique avec celui que l'on voit devant , le sexe feminin ...alors pourquoi le faire communiquer ? j'arrive pas à comprendre !!

Bonjour Thierry
Pt'êt ben que le sculpteur a exploité la particularité de cette pierre avant d'être travaillée ?
Bon dimanche

Je ne connais pas les traditions rituelles de ce groupe ethnique, mais, selon les photographies, il semblerait que les trous de la sculpture aient été sculptés expressément pour pouvoir remplir une fonction concrète. S'il y a deux trous communiqués, il est possible que l'un soit l'entrée d'un élément (liquide ou fumée) et l'autre la sortie. Et si la sortie se situe dans la région génitale féminine, il est possible qu’elle ait un rapport avec un rite de fertilité (qui peut être la fertilité humaine ou la fertilité de la terre) ...

Oui cela à été fait volontairement , de la fumée ? peut-être ...mais jamais entendu parler de ce genre de rituel ! je vais fouiller ...merci

Quelles en sont les dimensions ? 8 cm ? 80 cm ?
En tout cas, rien trouvé dans mes tablettes sur des figures Boyo (ou même Bembe) en pierre.

Environ 40 cm , assez lourd pour la taille 8 ou 9 kg , je pense pas que ce soit pour touriste , car pas facile à revendre à mon avis ( ce qui est le but premier des copies ! ) ... mais cela reste possible bien sur , ma logique n'est pas universelle !
Peut-etre Kissi plutot ?
http://artkhade.com/fr/object/089465/J2 ... uin%C3%A9e
https://www.bruno-mignot.com/galeries/p ... uinee.html

C'est de la pierre dure ou pas ? Parce que les figures Kissi sont généralement sculptées dans de la stéatite (dite "pierre de savon" ou "Speckstein" - pierre de lard, en allemand).
Si c'est de la pierre dure, on peut craindre que les artisans de la Cross River (qui contrefont des monolithes Atal) "s'amusent" à des variations de styles. En tout cas, la dimension est importante. Pas banal !
Bonne soirée
v

Le génie vient de me souffler à l'oreille qu'il pourrait s'agir "d'une pipe pas bien taillée"

..et devant mon air étonné de sa culture aussi riche ..il a rajouté pour faire bien
"Pour éviter d'avaler la fumée"

Plus sérieusement..il ne s'agit pas de pierre kissi

J'ai eu une drôle d'idée hier soir , dans un demi sommeil !!
il ya autour du trou ventral pas mal de patine noire grasse de contact , plus qu'ailleurs , et puis ce trou a une forme qui m'a rappelé les embouchures d’olifant !! et il communique avec le gros trou dessous qui serait donc la trompe !!
Je sais , c'est de la pierre , c'est absurde , mais la forme correspond bien , et comme dit Slatec en Afrique tout est possible !!

Bonjour Thierry & tutti
Il ne reste plus qu'à essayer d'en tirer un son... mais le résultat me semble improbable.
On peut aussi imaginer que cet objet soit une sorte de stèle posée sur le sol pour signaler/protéger une autre chose à laquelle on fait des offrandes/sacrifices au travers de ce qui est représenté comme une cavité ventrale Quelle pourrait être cette chose ? Un bébé mort & enterré ? ou un placenta ? En tout cas, il doit y avoir un lien avec la maternité ou avec la fertilité, comme le suggère Pepe.
Bonne semaine a tutti
v

J'aimais bien mon olifant en pierre de 8 kg , un coté : " on n'est pas des rigolos ici ... les olifants en ivoire c'est pour les petits gringalets blancs "
mais j'aime bien aussi ta borne à offrande ......

edit : j'ai un olifant en ivoire , j'ai donc comparé l'embouchure , elle est tres similaire dans sa forme et dans sa dimension , et j'ai testé le son est meilleur dans celui en pierre !! comme quoi !

Je ne pense pas du tout que cela soit Kissi ; je verrai plutôt une origine quelque part en RDC (la morphologie du visage me semble se rapprocher de ce que font plusieurs ethnies de ce pays comme les Hemba, les Boyos...). Le problème est que la statuaire en pierre y est relativement mal connue.
D'autre part, je ne vois pas bien ce qui en fait forcément une statue féminine, même si cela est bien sûr possible. Il n'y a aucune figuration de poitrine (les trois symboles en haut du torse me paraissent être plutôt des scarifications) et l'orifice est situé au milieu du ventre, à l'emplacement du nombril et pas du sexe. D'autre part, sur une photo on dirait qu'il y a un relief au bas du visage qui me rappelle plutôt une barbe mais je n'en suis pas du tout sûr.
Concernant sa fonction, l'idée d'une statue dans laquelle circulerait un liquide, de la fumée, un autre type d'offrande... me plaît plus que celle d'un olifant. Si c'était une sorte de pipe, la patine noire grasse autour de l'orifice pourrait être due à des combustions répétées.
Bonne soirée,
C*

veronique a écrit:
> On peut aussi imaginer que cet objet soit une sorte de stèle posée sur le
> sol pour signaler/protéger une autre chose à laquelle on fait des
> offrandes/sacrifices au travers de ce qui est représenté comme une cavité
> ventrale .......
> v
J'ai lu dans le Bacquart que chez les Boyo , ce qui me semble être le style de la statue , ils ont des bustes qu'ils posent sur les tombes ....pierre tombale ?

veronique a écrit:

> On peut aussi imaginer que cet objet soit une sorte de stèle posée sur le
> sol pour signaler/protéger une autre chose à laquelle on fait des
> offrandes/sacrifices au travers de ce qui est représenté comme une cavité
> ventrale Quelle pourrait être cette chose ? Un bébé mort & enterré ?
> ou un placenta ?
> v
Je repensais a ce que tu disais ...ce rituel de bébé mort ou de placenta existe vraiment ? ou c’était juste une idée ?
Jamais lu de truc sur ça ! mais ça m'intéresserait

Bonjour Thierry,
Ce n'était qu'une suggestion par associations d’idées.
Etant très loin de chez moi, je n’ai pas de doc sous la main.
De mémoire, à propos du placenta : l’ancien (ou pas) usage de l’enterrer est quasi universel, dans le temps comme dans l’espace - au pied d’un arbre ou à proximité de la maison (les mauvais « esprits » pourraient s’en emparer ou il pourrait faire l’objet d’actes de sorcellerie contre la famille,…).*
A la mort des nouveaux-nés, existent plein de croyances (selon qu’on lui avait déjà donné un nom ou pas, s’il avait déjà des dents ou pas,…) dont je n’ai pas souvenir précis, là, tout de suite, mais je peux imaginer qu’on fasse le nécessaire pour que son « esprit » soit apaisé et non enclin à porter malheur si onle néglige, corps & esprit). En tout cas, je ne sais rien sur les croyances Boyo dans ce domaine… ni dans d’autres, d’ailleurs.

Pour l’anecdote, en ce qui concerne l’Indonésie, quand un bébé toraja décède prématurément, on le place dans un trou qu’on a creusé entre deux grosses branches de jacquier afin qu’il grandisse avec l’arbre.
v

* ds certaines régions du monde, le placenta doit être mangé par la mère.

veronique a écrit:

> Pour l’anecdote, en ce qui concerne l’Indonésie, quand un bébé toraja
> décède prématurément, on le place dans un trou qu’on a creusé entre deux
> grosses branches de jacquier afin qu’il grandisse avec l’arbre.
> v

c'est mimi
par contre faut faire super gaffe a pas pisser n'importe ou !!