[ TOGUNA FORUM ] - LES ARTS TRIBAUX DU MONDE ENTIER

Bonjour,
En feuilletant Accumulating Histories (African Art from the Charles B. Benenson collection at the Yale University Art Gallery), je suis tombé sur une figure féminine baoulé (Blolo bla) Provenance ex-collection Josef Mueller.
En regardant de plus près le travail du sculpteur, je n’ai pu m’empêcher de faire un rapprochement avec une figure masculine baoulé (Blolo bian) de ma collection.
29,2 cm pour la femme, 33,5 cm pour l’homme.
La stature de l’homme est plus trapue par opposition à celle de la femme.
Quant à la posture, la coiffe, les bras, les mains, leur positionnement, la similitude des scarifications...
Est-il possible qu’il s’agisse de la même personne qui a exécuté ces deux pièces ? Un couple ?
Ou simplement des sculptures dont le style est propre à une aire géographique ?
A votre avis.

Bonsoir Jean-Luc,
c’est une question embarrassante que tu poses là,d’abords parce que je ne suis pas un spécialiste
Baoule,ensuite parce que je vais être de nouveau dans le rôle du méchant…ça m’embête.
Dans le temps les sculpteurs Baoulé avaient un apprentissage d’une dizaine d’années
avant d’être considérés officiellement artiste sculpteur,les anciennes statuettes Baoulé donnent dans l’exquis,le sublime,
et montrent une grande maitrise,dans le travail soigné et dans les proportions.
Grace à ton montage ,la pièce de Müller à côté de la tienne ,on voit très bien la différence.
Et celle qui t’appartient parait nettement plus bâclée,approximative, la largeur du cou, des bras, le menton pointu,le bouche
la forme de coiffure, tout cela ne montre pas le même atelier, c’est vrai le motif des scarifications
semble Proche ,mais pour moi il s’agit plutôt d’une copie assez tardive.
Les objets connus de Müller sont tous sans exception très copiés,je soupçonne que son livre circule
en Afrique.
mais je peux me tromper,et dans ce cas lá ,cela sera avec plaisir que je m'excuserais.Ne m'en veux pas.

Bonjour Claudius,
Pas de soucis avec tes remarques ou impressions Le sujet est inhabituel mais comme l'idée m'a effleuré l'esprit, sans m'y pencher plus que cela, je l'ai exposé.
Certes nous sommes peut-être plus habitués à voir les pièces Baoulé au cou fin voir allongé, bras effilés, jambes légèrement fléchies, coiffure élaborée et scarifications propre à l'ethnie.
Tu as raison si l'on se réfère exactement à la pièce de Josef Müller, à côté je présente un modèle plus trapu et moins élancé dans les formes. Une perception différente de la part du sculpteur (j'ai une autre image du travail baclé et de l'à peu près ).
Une copie ? Sur la pièce que je présente je trouve que le sculpteur y a apporté beaucoup de soin avec une bonne maîtirise dans le travail. La pièce revêt une belle patine luisante de préhension. Je peux me tromper mais je ne pense pas à une copie.
A plus Claudius. Bonne journée.
jl

c’est vrai qu’en voyant l’objet sous tous les angles, il me semble de meilleure qualité,
mais malgré tout je lui trouve un visage étrange , le menton est vraiment pointu, et le regard de face
est bizarre, par contre qu’il soit trapu ne me pose pas de Problème , je sais qu’il en existe des encore
plus trapus, mais faits avec beaucoup de finesse d’exécution ,c’est un peu ce qui manque ici,
effectivement cela n’est peut-être pas une copie, car il y a une quantité astronomique de statuettes
Baoulé en circulation ,et toutes les qualités semblent possibles.
Bonne journée à toi

astonKongo a écrit:
le menton est vraiment
> pointu...
Tu as remarqué qu'il y a une barbiche de représentée. Ce qui donne aussi l'impression d'un menton pointu.

Sincèrement je ne crois pas que cela provienne du même atelier, ni de la même époque , il y a quelques années
j’avais parlé avec un ivoirien qui m’avait dit que encore aujourd’hui,il y avait des Baoulé
avec un époux/épouse de l’au delà dans leur logement, je regrette d’avoir parlé de copies
et reconnais que parler de copies , d’authenticité dans le cas des Blolo bla ou Blolo bian n’a pas beaucoup de sens .
Il y en a de toutes sortes ,même si pour moi les anciennes sont les plus
belles, comme dit François Neyt dans son livre „Tresors de côte d’ivoire“
_L’art africain est très vite devenu décadent_.
Il faut donc être prudent avec les comparaisons.
Et si on ne met pas ta statuette à côté de celle de Müller, elle parait bien meilleure.

Merci Claudius pour ton avis et tes réflexions.
Je suis bien d'accord sur la prudence à comparer une pièce à une autre, d'autant plus dans le sens du sujet évoqué.
Effectivement cela reste peu probable d'y voir le même atelier, d'autant plus qu'il s'agit d'une population en mouvement, en quête d'inspiration.
Extrait de l'Art africain Edt. Citadelles.

Je la trouve aussi un peu trapue par rapport à ce qu'on attend d'une Baoulé , mais assez bien finie ,et la patine parait honnête sur photo ...
Touitefois tu dis "Une copie ? Sur la pièce que je présente je trouve que le sculpteur y a apporté beaucoup de soin avec une bonne maîtirise dans le travail. La pièce revêt une belle patine luisante de préhension. Je peux me tromper mais je ne pense pas à une copie."
Un copiste peut tout à fait faire un travail très fin et détaillé , appliqué et conforme à 100% au style ...etc... et la patine de préhension peut aussi être reproduite ! d'ou le gros problème d'expertise des arts premiers

Bonjour Thierry,
Tout à fait d’accord avec ton idée alors pourquoi ne pas faire une copie en se basant sur des critères définissant les canons de l’ethnie en question.
Quel intérêt de copier avec soin et maîtrise une pièce dont on mettra en doute là aussi (si copie conforme) les critères de l’original

De toute façon ( petit rappel pour les nouveaux ) toutes les œuvres tribales Africaines sont des copies , ce ne sont pas des créations artistiques comme on l'attends d'un artiste occidental .
Elle sont copiés sur les standards , les normes , les modèles ....selon le but recherché , la région ...etc...
Mais 2 éléments font la différence :
1) le but de la copie : cultuel , tribal ou revente marché occidental !?
2) l'artiste .
Faire une oeuvre équilibrée , élégante , puissante visuellement ...fait la différence entre un très bon sculpteur et un plus ....ordinaire et donc une oeuvre intéressante ou non .
Ton sculpteur voyait peut-être la représentation de la virilité , de la force comme devant être trapue , et manquait aussi surement de talent ( desolé )
Certaines œuvres anciennes et tribales , ne valent rien car trop rustique et maladroite ( voir nombreux Lobi) et inversement des copies pour la revente se vendent très bien car de grande qualité !
Quand a ta question , j'ai aussi souvent posé la même , mais resté sans réponse .

Encore une fois , les statues Baule trapues existent , certes elles ne sont pas courantes,
voici celle de la collection Barnes... ancienne comme tout ce qui est dans cette collection.

Oui bien sur , les membres inférieurs musclés et épais c'est connu pour certaines statues Baoulé , mais le cou , les épaules et même le crâne sont disproportionnés sur la statue de JL et lui donne un air exagérément "trapu" .
Apres , ça reste une statue sympa .... surtout que les trés belles Baoulés sont très recherchées et donc rares !

Un autre exemple de Blolo tirés de la colection et du livre "L'âme de l'Afrique" de Serge Diakonoff.
On remarquera la statuette Blolo bla au cou large et tête disproportionnée ainsi que ce qui est en marge:
"...la statuaire Baoulé souvent d'un raffinement extrême, laisse une grande place à la représentation des conjoints spirituels..."

C'est vrai une avec le même profil , mais elles ne sont vraiment pas belles ( pour moi !) , même si anciennes , trop trop rustique....si je devais choisir , je préférerais encore la tienne !
C'est ce que je disais , il vaut mieux une belle pièce non cultuelle , qu'une tribale grossière

Et je rajouterais pour les 3 pièces du livres en photo , je les verrais sur une brocante à 20 € pièces , pas sur que je les prenne .

norach68 a écrit:
> Bonjour Thierry,
> Tout à fait d’accord avec ton idée alors pourquoi ne pas faire une copie en
> se basant sur des critères définissant les canons de l’ethnie en question.
> Quel intérêt de copier avec soin et maîtrise une pièce dont on mettra en
> doute là aussi (si copie conforme) les critères de l’original
>

J'ai peut-être une explication !
J'ai visité hier une collection , un héritage , les parents avaient vécu en Afrique dans les années 50/60 , 300 pièces diverses !
Et bien incroyable , mais pas une seule bonne pièce !!! que des copies et certaines totalement farfelues .
Toutes achetées bien sur sur un grand marché local , et la j'ai compris , que pour pouvoir vendre les marchands avaient intérêt à se démarquer des modèles reproduits à des centaines d’exemplaires .
Exemple : tous les marchands ont des blolo-bla , donc pourquoi ne pas en faire une avec des cornes ou des ailes ( j’exagère) , ou un masque affichant un large sourire béat qui se démarquera du reste , donc rare et trouvera rapidement preneur par un public de colons "incultes" , donc copier mais en essayant de plaire uniquement aux acheteurs occidentaux ( donc sans risque de blasphème ), va entraîner des copies farfelues aux yeux de connaisseurs
Ils peuvent laisser plus facilement libre cours à leur créativité que pour une commande rituelle .

Le livre de diakonov est un exemple connu de pieces moyennes. Et c’est vrai pas mal d’objets relèvent de la composition artistique...


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La question est , est-ce du même atelier?
La réponse est Non.
Sans polémique sur l'authenticité.

Par contre celui-ci en tous points identique à celui que j'ai posté (exception faite la taille: 44 cm, 10 cm de plus que ma pièce).
Qui a copié qui ? Même atelier ? voir même sculpteur ? Pièce pour colons ?

Salut Jean_luc,
Houla , qu’il soit pareil , c’est pas bon signe ça , normalement c’est comme dans la vraie vie ,
tout le monde est diffèrent , les blolo bian devraient l’être aussi…
Et celui là a l’air de sortir de la fabrique , et il a juste les fesses un peu plus pointues.
Alors des jumeaux de l'au delà ? Ya des gens qui n’ en ont jamais assez.Ça alors C

J’aurais prédit ta réponse Claudius. Cela m’a aussi traversé l’esprit.