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Epieux ?

Posté : 14 juin 2019, 18:06
par radloann
1,28 m de long , l'un est en bois dense plutôt blond , l'autre , toujours dans un bois dense et dur mais beaucoup plus sombre avec des nuances rouges , les pieds de ces deux armes sont terminés avec des pointes métalliques ce qui fait globalement africain , la pointe d'une a été coupé , l'emmanchement des pointes est particulièrement solide ,deux bagues en tressage de vannerie sont en place sur sur un des épieux .Les deux pointes ont été nettoyées avec une brosse sur meule mais elles sont dans un bel acier forgé.
Aucune info sur l'origine , un coté africain mais ce genre d'objet pourrait aussi être des outils de pêche dans d'autres contrées.
Une chose certaine , ils ont été faits dans un but utilitaire et pas touristique , si l'un d'entre vous a déjà vu ce genre d'objet ça m'aiderait à les classer .
Merci

Re: Epieux ?

Posté : 14 juin 2019, 20:32
par fricotin12
On dirait des harpons de pêche , mais visiblement pour du gros , baleine ?

Re: Epieux ?

Posté : 14 juin 2019, 21:08
par radloann
Trop petit pour des baleines , de la morue ou du thon seraient possible mais les pointes a la base font très afrique ainsi que le décors en tressage J'ai trouvé des pointes de harpons pour la pêche très similaires a ces deux là mais les harpons et les pointes de lances se ressemblent toutes dans toutes les civilisations , même usage , même forme .

Re: Epieux ?

Posté : 14 juin 2019, 21:35
par luc
Il me semble avoir déjà vu ce genre de harpons décrits pour chasser les pachydermes (Hippo...).

Re: Epieux ?

Posté : 15 juin 2019, 07:56
par norach68
Je pense aussi trop petit pour traverser du cuir d'hippopotame.
Voici un exemple d'harpon des Songhaïs sorkos du Niger pour la chasse à l'hippopotame.

Re: Epieux ?

Posté : 19 juin 2019, 11:45
par phaeton
bonjour

ce sont des lances IGUAGO des Philippines

Re: Epieux ?

Posté : 19 juin 2019, 15:29
par fricotin12
norach68 a écrit:
> Je pense aussi trop petit pour traverser du cuir d'hippopotame.
> Voici un exemple d'harpon des Songhaïs sorkos du Niger pour la chasse à
> l'hippopotame.

d'aprés mes souvenirs de physique , il est plus facile d'enfoncer une petite pointe qu'une grosse , question de résistance / surface , théorème de Pascal ? ou autre :have_a_nice_day

Re: Epieux ?

Posté : 19 juin 2019, 16:31
par sacré ibis
phaeton a écrit:
> bonjour
>
> ce sont des lances IGUAGO des Philippines

Bonjour Phaeton
Vous vouliez dire Ifugao ? Bien possible que vous ayez raison :-)
Les traits caractéristiques correspondent : emmanchement, forme du fer de lance, talon ferré, hampe légèrement conique.
http://www.philippinetribalarts.com/ind ... uct_id=474

Re: Epieux ?

Posté : 19 juin 2019, 17:44
par norach68
fricotin12 a écrit:
> d'aprés mes souvenirs de physique , il est plus facile d'enfoncer une petite pointe
> qu'une grosse , question de résistance / surface , théorème de Pascal ? ou autre
> :have_a_nice_day
Bonjour Thierry,
Je me suis mal exprimé je voulais parler de la longueur des lances et non pas de la taille des pointes :have_a_nice_day

Re: Epieux ?

Posté : 20 juin 2019, 13:21
par radloann
Merci a tous pour vos recherche , la piste Ifugao me parait sérieuse , je pense toujours en voyant ces résultats à l'époque pré-internet et pré-toguna au temps et aux documents qu'ils auraient fallu pour aboutir à la solution , c'est magique mais ça parait ordinaire à un plus jeune aujourd'hui .
Bon été à tous

Re: Epieux ?

Posté : 20 juin 2019, 13:51
par SLATEC
Exact, harpon Ifugao!,
on ne trouve pas ce genre de tresse et de bague circulaire, ou très peu en Afrique.

Re: Epieux ?

Posté : 22 juin 2019, 19:12
par sacré ibis
radloann a écrit:
> Merci a tous pour vos recherche ,
> Bon été à tous

Et mention spéciale pour Phaeton. Les membres du forum qui ne s'expriment pas ou n'osent pas ont bien des connaissances à partager :-)

Je n'arrive plus à coller des émoticones : à la place, j'ai des signes de ponctuation ou une url. J'ai pourtant paramétré ok pour les utliser. Y a-t-il un truc qui m'échappe ?

Re: Epieux ?

Posté : 23 juin 2019, 19:45
par SLATEC
Archives.

Re: Epieux ?

Posté : 23 juin 2019, 20:02
par fricotin12
C'est pas une arme de chasse alors , mais de guerre...si bouclier !

Re: Epieux ?

Posté : 24 juin 2019, 09:55
par sacré ibis
Oui, pas de doute ! Et le bouclier est clairement ifugao. On voit bien sur la 1ère photo de Slatec l'utilité du talon ferré de la lance. J'ai lu quelque part, je ne sais plus où, qu'il existe plusieurs types de lances et que certaines sont à usage rituel ou initiatique.

Re: Epieux ?

Posté : 24 juin 2019, 10:10
par radloann
Deux belles photos complètement convaincantes , merci Slatec mais la palme reviendra à Phaeton qui le premier à situer ces deux objets .
C'est donc une bonne pioche pour un achat un peu au pif et pour 50 € les deux.
Actuellement dans le nord ouest de l'Irlande ou la canicule , ici , frôle les 17 degrés .Je vais faire des jaloux...