[ TOGUNA FORUM ] - LES ARTS TRIBAUX DU MONDE ENTIER

Affligeant, on en revient au sujet de la restitution !!
Il faut rappeler qu'en Afrique beaucoup sont opposés au fait de montrer a tout le monde la majorité des masques et statues.... seul les initiés ou au moins les hommes peuvent les voir !

Désastre.

Saluti,
Désastre oui mais
L’Afrique n’a pas le monopole des musées qui brûlent , l’incendie du musée national de Rio en 2018 où
Une quantité de pièces africaines majeurs sont parties en fumée .
Sans oublier la collection allemande de 300 000 artifactes africains , disparus dans les bombardements
De Dresden et Leipzig en 45 , l’état à l’époque avait cru protéger ses collections en décentralisant , aujourd’hui Il n’y en aurait plus que 50 000 .

Oui, pas si simple.
- Les mosaïques du musée syrien Maarat al-Noomane bombardées volontairement par l’armée du régime.
- La cathédrale de Reims et les maisons médiévales d'Arras bombardées par les Allemands en 14-18 stratégiquement pour démoraliser les Français.
De nos jours :
- Destruction de statues et d’œuvres en tout genre jugées « non conformes ».
- Nouveau : destruction ou attaques d’œuvres d’art par des conspirationnistes.
La liste serait interminable. L’iconoclasme est une pratique millénaire, y compris chez les peuples « éclairés ». Le fanatisme et l'ignorance ne sont pas une spécialité des pays pauvres mais évidemment ils prolifèrent plus facilement sur un terreau d'instabilité politique et de pauvreté.
Ça n'empêche pas que cet incendie est un vrai coup dur, et ni n'excuse ni même relativise l'acte s'il est volontaire. L'enquête dira si c'est criminel ou accidentel.

L'animisme s'évapore peu à peu en Afrique.
Chrétiens & Musulmans le méprisent... ces derniers, quand ils sont radicaux, n'hésitent pas à détruire les sites musulmans qui ne leur conviennent pas.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mausolées_de_Tombouctou

Les Chrétiens s'évaporent aussi , les Musulmans sont trés divisés, en occident les religions anciennes refont surfaces dans une version 2.0, les nouveaux shamans, guérisseurs, mediums et sorciers fleurissent sur le web... un retour au source ?

Les Chrétiens s'évaporent aussi ?

Ça dépend où !
Par exemple, les Evangélistes font le plein à Lagos
https://www.youtube.com/watch?v=z5Qghb_oZBA

.. et les Catholiques en Amérique Latine
https://www.youtube.com/watch?v=MybwAFCMyM0

Bonne soirée !

Les catholiques s'évaporent dans mon monde !! mais oui Véronique c'est vrai, ils augmentent en Afrique et en Amérique, mais cette religion y est relativement récente !
Pourtant elle diminue fortement en Europe et en Orient qui sont les régions sources et porteuses de cette religion ... mais c'est surement parce qu'on la connait bien mieux, dans ces aspects cachés et terribles et qu'on a en beaucoup souffert !

Bonjour,
Trouvé cette photo dans Le Figaro , suis quelque peu sceptique sur la qualité des oeuvres ,
ainsi que sur la qualité antifeu du musée , un hangar de 20 m x 10 m , une loupe et du soleil et hopp ,
Surtout que cela devait être facile pour les touristes de rentrer par la fenêtre … Un musée
Pour les aventuriers aimant sauter d’une sculpture à l’autre.

Pas mal, la tapisserie. Un peu chargée à mon goût.
La loi des grands nombres implique que, vu la quantité, il y a (il y avait) mathématiquement des pièces très bonnes ou exceptionnelles.

Ce n'est pas un musée , plutôt un entrepôt et si j'étais méchant je dirai dépotoir mais il faut reconnaître que le pays a d'autres chats à fouetter et que l'argent , quand il y en a , part pour acheter quelques hotels privés à Londres ou à Paris .

Exactement, Loïc !

« Le bâtiment était financé par le Royaume de Belgique. 35 000 USD ont été déboursés à cet effet sur une étendue de 20 mètres sur 9. Il a eu aussi l’appui des Pays-Bas pour la lumière, les anti foudres, le froid, etc. »-

https://actualite.cd/2021/11/07/musee-d ... tshisekedi

C'est beaucoup de faux partit en fumée!.
Et encore une preuve que les objets ne sont pas en sécurité la bas!.

Les missionnaires ont brulé des montagnes de masques et de statues , nous sommes à travers eus les descendants
de multiples autodafés bien que dans ce cas il ne s'agisse pas de livres mais d'objets chargés de toute une culture .

Bonjour,

Il y a beaucoup d'éléments vrai et faux dans tout ce qui vient d'être dit.
Je veux juste dire à Allan que ce n'est pas parce qu'un musée en tôle brûle
pendant une nuit (où l'ont a entendu une détonation et retrouvé des traces
d'essence) que la R.D.C ne peut pas recevoir un musée digne de ce nom.
La Belgique n'a pas été foutue de verser plus de 37.000 $. Mais pour un "bâtiment"
fait de tôle dont la superficie était de 20 M sur 10 M. Cela m'évoque plutôt
un détournement d'argent lors de la construction de celui-ci.
Mais utiliser cet argument pour ne pas rendre un patrimoine volé à 99 %, c'est
fort ! Je me fiche que tout ce qui sera rendu, brûle dans les cendres de la
vengeance d'une tribu ou d' un Nganga, tant qu'il est rendu.
Il doit bien y avoir un adage ou couvercle à proverbe pour appuyer cette vérité.

Bien à vous

Fabien a écrit:

Je me fiche que tout ce qui sera rendu, brûle dans les cendres de la vengeance d'une tribu ou d' un Nganga, tant qu'il est rendu.
> Il doit bien y avoir un adage ou couvercle à proverbe pour appuyer cette
> vérité.

J'en ai une : "Une opinion n'est pas une vérité, surtout si elle est stupide "

Pour résumer : le Royaume de Belgique fait un don de 35.000 $ à un musée privé.
Selon Fabien, ‘’elle n’a pas été foutue de verser’’ davantage et qu’ainsi, ‘’la RDC ne peut pas recevoir un musée digne de ce nom’’.

Passons sur le fait que c’est une donation à un ‘’musée privé’’ ;
Passons sur la question du ‘vol’ (où, quand, circonstances, par qui à qui, par quels intermédiaires et à quels prix) ;
Passons sur la valeur ‘’culturo-affective’’ - qui reste susceptible d’être mesurée à l’aune de la valeur marchande en cours…

…mais ne passons pas sur le fait que ces 35.000 $ auraient pu être investis, par le Royaume, pour le bien quasi-immédiat du plus grand nombre : dispensaire, école, outils, route carrossable, moyens de transport, … Voir la liste des besoins de 90% de la population, résumés dans les 2 dernières pages de ce rapport… établi par un ministère du pays :

https://assets.publishing.service.gov.u ... French.pdf

Alors, si ces 35.000 $ ont été détournés, comme Fabien le suggère, souhaitons qu'ils l'aient été pour une bonne cause.

veronique a écrit:

> Alors, si ces 35.000 $ ont été détournés, comme Fabien le suggère, souhaitons qu'ils l'aient été pour une bonne cause.

Marrant ça ne m'est pas venu à l'esprit le combo, argent détourné / bonne cause

Tu as raison, Yves, j'aurais dû écrire ''un besoin maslowien de base'' (comme le fait de se nourrir ou de nourrir sa famille, ou payer des scolarisations, ou-ou) plutôt que ''bonne cause''.