Souvenir de Paris

Message par **astonKongo** » 17 mars 2023, 14:57

Olá les amis ,
Après deux années d’abstinence de voyage , j’ai pu retourner à Paname en octobre de l’année dernière, évidemment ce fût formidable , les rues étaient pleines de gens de partout , dans la ville partout , les bistrots bondés , les questions de l’age de départ à la retraite ne semblaient pas à l’ordre du jour.
Une ambiance de retrouvaille après la fin du monde , à moins que cela ne soit que le début , je ne sais pas.

J’ai raté le parcours des mondes , mais il y avait une expo extraordinaire quai voltaire , Galerie Gravida
Congo + Basquiat , d’exceptionnels objets rarement vus.
Avec un superbe catalogue … ( Catalogue : RÉSONANCE Jean michel Basquiat et l’univers Kongo.
Edition Galerie Enrico Navarra. Relié 167 p 45 € )

Et puis en beaucoup plus modeste j’ai trouvé cet objet aux puces de Saint-Ouen, vous reconnaitrez je pense facilement le style , par contre la matière pose question … il est en pierre .(ainsi que son usage, il semble fétiché )
je n’ai rien là dessus et c’est embêtant . petit : 20 X 11 cm . Existe t’il une doc sur cette culture?
Bon week-end C.

Message par **sacré ibis** » 17 mars 2023, 19:02

Bonjour Claudius
Un saint Toma ? ;^^

Message par **sacré ibis** » 18 mars 2023, 09:50

Pas trouvé de documents spécifiques mais si c’est Toma (??), il y a bien quelques infos qui iraient dans le sens de masques fétiches et/ou en pierre, en pays Toma et Kissi.
Pour la pierre, une exposition au quai Branly sur la Guinée suggérait des liens entre les 'pomda', ces figurines en pierre des Kissi, et les masques ‘angbai’ des Toma, de la même région.
https://detoursdesmondes.typepad.com/dt ... sacre.html
Pour le côté fétiche, certains masques de ce type et de petite taille, genre masques passeport, semblent attestés. (photo). Un autre -non illustré- est présenté ainsi dans une vente : " Masque Angbai. Toma, Guinée, Liberia. Bois à patine brune brillante, étoffe, matière croûteuse, clous" (...) avec une une volumineuse charge magique. Hauteur : 55,5 cm"
Bon week end !

Message par **norach68** » 18 mars 2023, 10:06

Bonjour Claudius,
Sympathique ce masque.
Je pense que l'usage se résume bien dans ce lien. Qu'il soit en bois ou de pierre.
https://www.metmuseum.org/art/collectio ... ere=Africa
...En plus d’être la propriété d’un seul individu, dans certains cas, les masques miniatures peuvent également jouer un rôle communautaire dans les sociétés secrètes. Ils font partie des objets sacrés exposés lors des réunions de la société masculine pour protéger les hommes collectivement, et peuvent être montrés à de nouveaux initiés. À ces occasions, ils sont interprétés comme des représentations des esprits bienveillants associés aux mascarades les plus importantes de la région. Ils sont utilisés comme objets sacrés pour prêter serment et jurer de dire la vérité. Les masques miniatures sont souvent attachés à d’autres objets puissants tels que des pochettes en cuir ou des cornes d’antilope remplies de médicaments. Dans ce contexte, leur dos peut également être bourré d’ingrédients puissants et magiques.

Un autre masque fétiche :
https://shop.olivergustav.com/product/s ... om-guinea/

Message par **veronique** » 18 mars 2023, 16:21

Bonjour Claudius e tutti,
Je vois une certaine ''friabilité'' de la cassure de la base d'une des cornes... et cela m'incite à poser la question :
Est-ce de la pierre-pierre ou de la 'pierre reconstituée' ?
Et une autre : les forêts où vivent les Toma-Loma sont-elles pierreuses ?
Bon week-end
veronique

Message par **astonKongo** » 19 mars 2023, 08:56

Bonjour les amis,
Formidable , comment avais je pu oublier de regarder chez détour des mondes , c’est intéressant
cette relation évoquée avec les pierres Kissi , malheureusement encore une expo que j’ai manquée
Merci François
Interessant également ce masque Fétiché du Met , j’aurais juré voire un masque Dan , mais si le Met (le bon Dieu des africkanistes ) dit Toma …Je suis d’accord

Merci Jean-Luc

Liebe Vero , Je ne connais strictement rien à cette région Liberia/guinée , je ne sais pas comment se compose le sol , je peux juste dire que ce masque est en pierre , assez lourde , ce qui pose problème
pour le présenter , j’aI bricolé un truc pour pouvoir le photographier , seulement l’espace d’un instant.
C’est trop lourd , je crois je vais simplement le mettre dans une jolie boite,( que je n’ai pas encore trouvée🥱 )
La pointe du tricorne a subi un dommage , on devine une restauration .

comme toujours quand je trouve un nouvel objet qui me plait , enthousiaste je me mets dans la tête de faire une collection , mais depuis j’ai l’expérience et quelques doutes ,et cette fois ci je suis sûre de ne jamais en trouver un deuxième. Yallah FlohMarkt
.

Message par **norach68** » 19 mars 2023, 10:37

Masque "passeport" Loma en pierre.
https://www.brooklynmuseum.org/opencoll ... ects/90812
Sinon en voici un qui s'apparente à celui que tu as Claudius mais version bois.

Message par **sacré ibis** » 19 mars 2023, 11:20

Tu trouveras d’autres infos très intéressantes, notamment sur les masques toma à charge magique, dans cet entretien avec Aurélien Gaborit, commissaire de cette exposition du quai Branly. Je pense qu’il serait très intéressé par ta belle pièce.
D’après ce qu’on peut y lire et que j’en retiens, ton masque miniature toma de type ‘Angbai’ signe l’identité d’une appartenance à la confrérie du poro et pourrait être influencé (d’après moi) par les Kissi voire les Limba pour le style et la pierre, et par les Kouranko pour la charge magique, tous des peuples voisins.
https://www.amisquaibranly.fr/wp-conten ... %CC%81.pdf

Message par **sacré ibis** » 19 mars 2023, 11:37

Il faudrait étudier aussi le type de la pierre. Les figurines kissi anciennes sont majoritairement en stéatite, facile à sculpter, ou en terre cuite ou très rarement en grès.

Message par **norach68** » 19 mars 2023, 11:39

Voici d'autres masques en pierre "Miniature Mask (Maa Go)" Guinée/Liberia dont un Loma.
https://artgallery.yale.edu/collection/ ... one%20mask

Message par **sacré ibis** » 19 mars 2023, 11:59

Merci Jean-Luc pour ce lien. Je reproduis l'une des pièces, un masque miniature en pierre très proche de la forme 'angbai' des Toma et attribuée aux Kpellé, autre peuple voisin des Toma dont parle Aurélien Gaborit.
(rappel du lien sur A.Gaborit : https://www.amisquaibranly.fr/wp-conten ... %CC%81.pdf)

Message par **astonKongo** » 20 mars 2023, 08:04

Un grand MERCI à vous! Pour ces précieuses références qui dissipent grandement mes doutes.
J’ai appris à ne pas trop compter dessus , mais ce coup ci il semble que j’ai eu de la chance .
Bonne semaine. C

Message par **sacré ibis** » 20 mars 2023, 09:08

Récréation.
Après ces travaux intenses, accordons-nous une petite détente.

J’ai récemment rapporté aussi un souvenir de Paris, presque aussi beau que le tien. C’est une amulette magique aux pouvoirs incroyables. Elle protège les maisons en empêchant les clés de se faire la malle, les symboles masculins et féminins évidents font venir le Grand Amour à toute berzingue, elle éloigne à la même vitesse diables, démons, sorciers malfaisants et mauvais esprits.
On reconnaît tout de suite le fameux effel, petit autel dédié aux ancêtres caractéristique des Parisii, une ethnie celtique vivant dans le delta intérieur de la Seine.
L’inscription magique encore lisible « made in china », dont le sens exact reste obscur, prouve cependant son authenticité et permet de dater l’objet approximativement entre jules césar et obélix av. J.-C.
Excellent état de conservation, patine magnifique.
Bois, diamants, perles de retraite, uranium. 12 cm.
;^^

Bonne semaine
François

Message par **veronique** » 21 mars 2023, 10:41

je crois que ce gri-gri est une copie. Il y manque une queue de rat (ou de ratte). Mais, bon, il vaut quand même son pesant de grattons.

Message par **sacré ibis** » 22 mars 2023, 11:07

Une copie !? Moi qui croyais avoir fait une bonne affaire. Damned, je l'ai payée 12 000 euros.
Dont 11 998 euros de frais de port. Ça m'apprendra.

Message par **Ingesandre** » 24 mars 2023, 15:29

Bonjour,

Je suis en train de lire "Africa - La terra degli spiriti", où il y a trois masques Toma p. 294-295.

Si vous n'avez pas ce livre, je peux vous scanner ces deux pages.

André

Message par **astonKongo** » 24 mars 2023, 16:19

Bonjour André ,

Je ne connais pas ce livre , je regarderais ces deux pages avec plaisir , c’est toujours intéressant , des Masques Loma on en voit vraiment pas beaucoup.
Mais que cela ne te cause pas trop d’embarras.

Tu lis l’italien? j’aimerais beaucoup en être capable ,je me rappelle une fois en Italie , nous étions nombreux á table , tout d’un coup mon meilleur ami de dire haut et fort , „ incroyable comme je parle horriblement mal l’italien „,
Du coup aujourd’hui en Italie je suis muet comme une carpe italienne. :brzzzz

Message par **Ingesandre** » 24 mars 2023, 19:00

Bonjour Claudius,

Voici les photos. Les deux dernières ne sont malheureusement pas très bonnes.

Voici aussi les références du livre, catalogue d'une expo à Milan en 2015 (?). Pour le prix, ce n'est pas la peine de s'en priver. Pour savoir ce que j'en pense, voir le dernier compte rendu.

https://www.amazon.it/Africa-spiriti-Ca ... 8866482390

Pour ce qui est de l'italien : Oui, j'ai commencé à apprendre l'italien... en Allemagne, à Munich, où j'étais, du temps de mes études à Strasbourg, garcon de café au Künstlerhaus, avec un tas de collègues italiens. Mais j'ai très vite découvert le quartier de Schwabing, ce qui fait que j'ai terminé l'été comme artiste de trottoir sur la Leopoldstrasse.

:have_a_nice_day

André

PS : Loma et Toma, c'est bien pareil ?

Message par **sacré ibis** » 24 mars 2023, 22:38

Merci pour ces infos.
Oui Loma / Toma pareil. Au Libéria ils s'appellent aussi Bouzi ou Bouzié

À propos de l'usage du mot Loma ou Toma : " Bouet remarque : « La chose importe peu, de toute façon, d'autant plus que cette tribu était aussi connue, jadis, sous les noms de Bouzi, Busie, Oueima, Koimaka, bien que ces noms semblent n'avoir pu légitimement s'appliquer qu'à certaines provinces de ce pays, rendues sans doute plus célèbres par la présence de chefs puissants." (Bouet 1911).

Message par **Ingesandre** » 04 mai 2023, 15:07

Une fois qu'on sait que ça existe, on en trouve partout. Reste à trouver les sous.

https://www.galerie-toguna.com/fetiche- ... -1424.html

:XD

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