[Résolu] Statue Dogon
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[Résolu] Statue Dogon
Bonjour à tous,
Une fois encore je me permets de faire appel à vos talents de connaisseurs, au même titre que le possesseur de l’objet présenté en a fait de même avec moi, pour déterminer l’origine océanienne.
Si la position dite du « Haka » (genoux pliés, mains sur les cuisses) aurait pu sous-entendre l’Océanie, « l’ébauche » superficielle est quasiment impossible, au même titre que la disproportion élancée de la partie ventre/torse. Je suppose donc une origine africaine, que vos connaissances approfondies révèleront certainement.
Pour vous montrer que les objets circulent, cette figurine (dont je n’ai aucune idée des proportions, ni de la densité du bois), fut achetée dans une petite ville de Nouvelle-Zélande, lors d’un déballage. On trouve souvent sur ces petits marchés des pièces provenant d’un peu partout en Océanie, les Néo-Zélandais étant des marins bourlingueurs de première qualité et Auckland ayant attiré très tôt des échanges par voies maritimes.
Donc si le cœur vous en dit, il me sera agréable d’en apprendre un peu plus et de le transmettre au digne propriétaire (me référant de vous, of course….)
Merci d’avance.
Alain
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Une fois encore je me permets de faire appel à vos talents de connaisseurs, au même titre que le possesseur de l’objet présenté en a fait de même avec moi, pour déterminer l’origine océanienne.
Si la position dite du « Haka » (genoux pliés, mains sur les cuisses) aurait pu sous-entendre l’Océanie, « l’ébauche » superficielle est quasiment impossible, au même titre que la disproportion élancée de la partie ventre/torse. Je suppose donc une origine africaine, que vos connaissances approfondies révèleront certainement.
Pour vous montrer que les objets circulent, cette figurine (dont je n’ai aucune idée des proportions, ni de la densité du bois), fut achetée dans une petite ville de Nouvelle-Zélande, lors d’un déballage. On trouve souvent sur ces petits marchés des pièces provenant d’un peu partout en Océanie, les Néo-Zélandais étant des marins bourlingueurs de première qualité et Auckland ayant attiré très tôt des échanges par voies maritimes.
Donc si le cœur vous en dit, il me sera agréable d’en apprendre un peu plus et de le transmettre au digne propriétaire (me référant de vous, of course….)
Merci d’avance.
Alain
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- Lobi One Kenobi
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Re : Africain???? ....peut-être!
La tête fait penser aux Zandé, mais sinon, l'ensemble très dépouillé pourrait aussi être Lamba, ou Losso du Togo, qui font des choses très très dépouillées et minimalistes... a murir, mais piece sympa...
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Re : Africain???? ....peut-être!
C'est déjà une piste, merci Bruno.
J'avoue que ce n'est pas courant et que ce genre d'objet sort des sentiers battus.
J'avoue que ce n'est pas courant et que ce genre d'objet sort des sentiers battus.
- veronique
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Re : Africain???? ....peut-être!
Bonjour !
Oui, elle me semble bien africaine, cette statue !
il y a 2 traits de cette statue qui m'évoque le style Dogon : la tête en obus, la position des bras et cette protubérance sous le cou pour marquer le torse des statues masc...
Oui, elle me semble bien africaine, cette statue !
il y a 2 traits de cette statue qui m'évoque le style Dogon : la tête en obus, la position des bras et cette protubérance sous le cou pour marquer le torse des statues masc...
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Re : Africain???? ....peut-être!
J'ai eu une statue que j'ai revendue...avec la même résolution pour les seins / épaules.
Donnée pour Lobi / Dogon
Luc
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Donnée pour Lobi / Dogon
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Re : Africain???? ....peut-être!
Bonjour,
Je n'ai pas trop le temps de chercher des comparaisons en ce moment mais je garde cette image en mémoire pour plus tard, je suis presque certain d'avoir vu une pièce semblable attribuée aux Dogon dans un catalogue de vente.
Je n'ai pas trop le temps de chercher des comparaisons en ce moment mais je garde cette image en mémoire pour plus tard, je suis presque certain d'avoir vu une pièce semblable attribuée aux Dogon dans un catalogue de vente.
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Re : Africain???? ....peut-être!
L'attribution Dogon est semble t-il la bonne, ces pièces paraissent en tous cas le confirmer
Vu dans les catalogues Zemanek n°47 (septembre 2006) et 48 (novembre 2006)
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Vu dans les catalogues Zemanek n°47 (septembre 2006) et 48 (novembre 2006)
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Re : Africain???? ....peut-être!
Merci à tous pour votre célérité à me répondre.
Il est vrai qu'à la vue des autres statues que vous présentez, il y a quelque part une consanguinité non équivoque. Je transmets donc le résultat Dogon à mon ami Néo-Zélandais, et ce de votre part.
Juste une petite question néanmoins, si ce n’est pas abuser.
A quoi servent ces représentations ? Ont-elles un rôle spécifique au sein de la communauté Dogon ?
Bonne journée à tous ceux qui s’éveillent dans les frimas de l’hémisphère Nord.
Juste pour vous faire rêver, en ce moment nous avons un peu plus de 30° et les ventilateurs sont les bienvenus.
Alain
Il est vrai qu'à la vue des autres statues que vous présentez, il y a quelque part une consanguinité non équivoque. Je transmets donc le résultat Dogon à mon ami Néo-Zélandais, et ce de votre part.
Juste une petite question néanmoins, si ce n’est pas abuser.
A quoi servent ces représentations ? Ont-elles un rôle spécifique au sein de la communauté Dogon ?
Bonne journée à tous ceux qui s’éveillent dans les frimas de l’hémisphère Nord.
Juste pour vous faire rêver, en ce moment nous avons un peu plus de 30° et les ventilateurs sont les bienvenus.
Alain
- Lobi One Kenobi
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Re : Re : Africain???? ....peut-être!
[quote author=tapa pacifique link=topic=871.msg2821#msg2821 date=1233043847]
Juste pour vous faire rêver, en ce moment nous avons un peu plus de 30° et les ventilateurs sont les bienvenus.
Alain
[/quote]
Alain, que les choses soient bien claires entre nous :
Encore une phrase de ce genre et je te bannis de ce Forum !
:'(
Juste pour vous faire rêver, en ce moment nous avons un peu plus de 30° et les ventilateurs sont les bienvenus.
Alain
[/quote]
Alain, que les choses soient bien claires entre nous :
Encore une phrase de ce genre et je te bannis de ce Forum !
:'(
Grade : Ancêtre- Messages : 642
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Re : Africain???? ....peut-être!
Bon, ça va, j'ai compris, je n'en parle plus.
Juste une question tout de même.
A quoi ça sert des moufles?
Aloha!!! quoiqu'ici on dise plutôt "Tata"!
Juste une question tout de même.
A quoi ça sert des moufles?
Aloha!!! quoiqu'ici on dise plutôt "Tata"!
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Re : [Résolu] Statue Dogon
Les moufles c'est pour arrêter la clope...
Luc
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- Lobi One Kenobi
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Re : Re : [Résolu] Statue Dogon PAS RESOLU !!!
[quote author=momo link=topic=871.msg2840#msg2840 date=1233226927]
la statue de Tapa est LOBI, elle implore le pardon des génies lorsque les villageois les ont offensés. Provenance : Gaoua, burkina
celle de Luc ne peut pas être Lobi/Dogon, (tu te prends pour David qui présente des Baoulé/Senoufo !).
elle est soit Lobi soit Dogon, mais pas les deux. Donc celle de Luc est aussi Lobi, elle représente un ancêtre. Provenance : Kampti, Burkina
[/quote]
C'est interressant ! j'avais été convaincu par les recherches précédentes, mais je prends note de Lobi...
Un karma de plus pour toi !
Allez-y les autres, applaudissez pour le karma de Momo, dans son profil juste à gauche de ses posts !!!
la statue de Tapa est LOBI, elle implore le pardon des génies lorsque les villageois les ont offensés. Provenance : Gaoua, burkina
celle de Luc ne peut pas être Lobi/Dogon, (tu te prends pour David qui présente des Baoulé/Senoufo !).
elle est soit Lobi soit Dogon, mais pas les deux. Donc celle de Luc est aussi Lobi, elle représente un ancêtre. Provenance : Kampti, Burkina
[/quote]
C'est interressant ! j'avais été convaincu par les recherches précédentes, mais je prends note de Lobi...
Un karma de plus pour toi !
Allez-y les autres, applaudissez pour le karma de Momo, dans son profil juste à gauche de ses posts !!!
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Re : [Résolu] Statue Dogon
Je suis d'accord avec toi Anne-Marie en ce qui concerne la statue de Luc, elle me parait typiquement Lobi mais en revanche je persiste pour Dogon pour la première car les jambes sont bien plus fléchies et ramassées qu'habituellement chez les Lobi. Seul point dérangeant, à mon avis, le traitement du postérieur "en ceinture" est plus proche de celui des Lobi que des Dogon, même si il y a des exemplaires proches dans le catalogue d'expo "ogon" de Dapper.
- veronique
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Re : [Résolu] Statue Dogon
Chamba du Nigéria ? On en est loin... à moins qu'il s'agisse encore des Samba du Togo ?
En tout cas, après avoir vérifié dans mes tablettes, pas vu de Lobi avec cette "bouée" autour des épaules.
En tout cas, après avoir vérifié dans mes tablettes, pas vu de Lobi avec cette "bouée" autour des épaules.
- Lobi One Kenobi
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Re : Re : [Résolu] Statue Dogon
[quote author=veronique link=topic=871.msg2853#msg2853 date=1233242362]
Chamba du Nigéria ? On en est loin... à moins qu'il s'agisse encore des Samba du Togo ?
En tout cas, après avoir vérifié dans mes tablettes, pas vu de Lobi avec cette "bouée" autour des épaules.
[/quote]
Puisque l'on revient au Togo, puis-je vous montrer ce qui m'y avait fait penser ?
http://www.arts-primitifs.com/shop-africain/arts-premiers-africains/statues-2/0806-statue-lamba.htm
Chamba du Nigéria ? On en est loin... à moins qu'il s'agisse encore des Samba du Togo ?
En tout cas, après avoir vérifié dans mes tablettes, pas vu de Lobi avec cette "bouée" autour des épaules.
[/quote]
Puisque l'on revient au Togo, puis-je vous montrer ce qui m'y avait fait penser ?
http://www.arts-primitifs.com/shop-africain/arts-premiers-africains/statues-2/0806-statue-lamba.htm
Grade : Ancêtre- Messages : 792
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Re : [Résolu] Statue Dogon
La "boué" autour des épaules, la tête en forme d'obus... Bamana??
Grade : Ancêtre- Messages : 642
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Re : [Résolu] Statue Dogon
Bruno, Momo, Luc, Véronique, Cedrick, Stéphane, croyez bien qu'à aucun moment je n'ai cherché à faire éclater une polémique entre vous par-rapport à cette statue, et que je m'en excuse ouvertement si tel est le cas.
Sachez que je vous suis à tous reconnaissant pour les efforts que vous déployez, au même titre que mon ami Kiwi qui cherche depuis longtemps , et en vain, une vérité à donner à cet objet. A ce que je peux lire, il y avait de quoi se poser des questions.
Comme quoi, il n'est pas toujours facile de définir ce qui nous est présenté. Alors encore merci à tous pour votre pugnacité émérite.
Alain
Sachez que je vous suis à tous reconnaissant pour les efforts que vous déployez, au même titre que mon ami Kiwi qui cherche depuis longtemps , et en vain, une vérité à donner à cet objet. A ce que je peux lire, il y avait de quoi se poser des questions.
Comme quoi, il n'est pas toujours facile de définir ce qui nous est présenté. Alors encore merci à tous pour votre pugnacité émérite.
Alain
- veronique
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Re : [Résolu] Statue Dogon
... absolument ! d'autant qu'on va profiter de l'occasion pour te demander, Anne-Marie, de nous donner un cours sur les différents styles Lobi !
Parce que, pour l'instant, j'en perds mon Lobi et mon latin : je ne vois pas de point commun entre cette statue, celle de Jose Luis et celles légendées "Lobi" qu'on voit habituellement en nombre dans les bouquins et ailleurs.
Parce que, pour l'instant, j'en perds mon Lobi et mon latin : je ne vois pas de point commun entre cette statue, celle de Jose Luis et celles légendées "Lobi" qu'on voit habituellement en nombre dans les bouquins et ailleurs.
- veronique
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Re : [Résolu] Statue Dogon
Couple Dogon, 29cm (Galerie Jo de Buck - B)
Me semble très similaire à la statue présentée par Alain.
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Me semble très similaire à la statue présentée par Alain.
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Re : [Résolu] Statue Dogon
Bonjour,
"Momo", je cherche sur le web, mais je n'arrive pas à trouver le lot 280 de la vente Rossini. Vous n'auriez pas le lien, s'il vous plait.
Merci d'avance et bonne journée.
"Momo", je cherche sur le web, mais je n'arrive pas à trouver le lot 280 de la vente Rossini. Vous n'auriez pas le lien, s'il vous plait.
Merci d'avance et bonne journée.