Avis statuette en pierre Singe ?
Grade : Petit Scarabée- Messages : 31
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Avis statuette en pierre Singe ?
Bonsoir,
toujours besoin de votre avis qui à chaque fois m’apporte beaucoup
Aujourd'hui pour cette statuette que j'ai chinée dans un vide grenier.
Je pense que c'est un des trois singes de la sagesse (dans ce cas là pièce commune) mais j'ai eu un doute alors je l'ai pris en pensant que ce pourrait être une pièce d'une ethnie particulière ?
Il ressemble un peu à un singe Baoulé je trouve mais bon je crois que cette ethnie n'a jamais fais de sujet en pierre si ?
Merci pour vos réponses.
Martin
toujours besoin de votre avis qui à chaque fois m’apporte beaucoup
Aujourd'hui pour cette statuette que j'ai chinée dans un vide grenier.
Je pense que c'est un des trois singes de la sagesse (dans ce cas là pièce commune) mais j'ai eu un doute alors je l'ai pris en pensant que ce pourrait être une pièce d'une ethnie particulière ?
Il ressemble un peu à un singe Baoulé je trouve mais bon je crois que cette ethnie n'a jamais fais de sujet en pierre si ?
Merci pour vos réponses.
Martin
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Re : Avis statuette en pierre Singe ?
Bonjour,
Je vois que personne n'a réagi encore, et voici une opportunité pour écrire mes premiers mots sur ce forum.
Tout d'abord, belle pièce. Cela semble être en effet un des trois singes de la sagesse.
Ethnie: Je douterai que ce soit Baoulé. Cela à l'air plutôt de l'ethnie Kissi, frontière Guinée - Sierra Leone.
J'attache deux photos de deux exemplaires de ma collection: 1. singe de la sagesse similiaire au tien, mais en pierre poreuse et 2. statuette anthropomorphe en pierre lisse (du même matériel que ton singe).
Salutations,
Iggy
Je vois que personne n'a réagi encore, et voici une opportunité pour écrire mes premiers mots sur ce forum.
Tout d'abord, belle pièce. Cela semble être en effet un des trois singes de la sagesse.
Ethnie: Je douterai que ce soit Baoulé. Cela à l'air plutôt de l'ethnie Kissi, frontière Guinée - Sierra Leone.
J'attache deux photos de deux exemplaires de ma collection: 1. singe de la sagesse similiaire au tien, mais en pierre poreuse et 2. statuette anthropomorphe en pierre lisse (du même matériel que ton singe).
Salutations,
Iggy
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Re : Avis statuette en pierre Singe ?
Bonjour,
Les trois singes de la sagesse sont, d'origine, de la Chine bouddhiste... la colonisation de l'Afrique par Chinois et Coréens étant très récente , cela m'étonnerait donc qu'il s'agisse d'un des 3, si l'objet est vraiment africain.
Des précisions sur la dimension et la qualité de la pierre seraient utiles !
Bon week-end
véro
Les trois singes de la sagesse sont, d'origine, de la Chine bouddhiste... la colonisation de l'Afrique par Chinois et Coréens étant très récente , cela m'étonnerait donc qu'il s'agisse d'un des 3, si l'objet est vraiment africain.
Des précisions sur la dimension et la qualité de la pierre seraient utiles !
Bon week-end
véro
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Re : Avis statuette en pierre Singe ?
Vero a raison en ce qui concerne les trois singes de la sagesse .. chine boudhiste etc .....
Ceci etant il s'agit la en l'occurrence de bonnes ou mauvaises copies de kissi etc....
Et je rejoins Vero dans le domaine des precisions sur l a dimmension et la qualite de la pierre
TRES BON WEEK END
Bertrand
Ceci etant il s'agit la en l'occurrence de bonnes ou mauvaises copies de kissi etc....
Et je rejoins Vero dans le domaine des precisions sur l a dimmension et la qualite de la pierre
TRES BON WEEK END
Bertrand
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Re : Avis statuette en pierre Singe ?
Si pierre poreuse en laterite rouge voir du côté de la vallée de gohitafla en ci
Posté de mon mobile, soyez indulgent(e)s avec les coquilles !
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Re : Avis statuette en pierre Singe ?
Parlant de sagesse sage remarque Véronique.
Les positions des nombreuses statuettes Pomdo des Kissi est très similaire à celles des singes de la sagesse: jambes courtes fléchies ou semi fléchies et trois types de position des bras.
Voici une pierre Pomdo avec les mains à la hauteur des oreilles: http://www.bruno-mignot.com/galeries/pierres-sculptees/433-statuette-en-pierre-pomdo-kissi-guinee.html J'en ai vu d'autres avec les mains couvrant les yeux. Ça donne de quoi associer
Ce n'est pas pour insister là dessus, mais tout simplement pour souligner le fait que ce parallélisme existe, et même s'il est très probablement involontaire, cela reste à mon avis un sujet assez intéressant.
Il ne semble pas avoir beaucoup d'info sur comment et quand ces singes ont était introduits en Afrique, et d'ailleurs les collectionneurs des figurines de la sagesse se posent aussi la question:
http://www.three-monkeys.info/1/ORIGIN/FAQFRA.htm#R08
http://www.three-monkeys.info/1/COLL/SPECIALS/AFRICA.htm
Même si cette conversation a été commencée par Martin, je me permets de donner l'information de mes deux pièces affichées en haut:
- Pierre lise: estéatite (pierre à savon). Dimensions: 13x6x7 cm (1,1 kg)
- Pierre poreuse: pas d'idée claire, apparence similaire à la laterite mais plus solide (même pierre que celle chez Bruno http://www.bruno-mignot.com/galeries/pierres-sculptees/433-statuette-en-pierre-pomdo-kissi-guinee.html). Dimensions: 16x6x8 cm (1,4 kg)
Toutes les deux collectées in situ.
Bertrand, je serais curieux de savoir si vous ou quelqu'un parmis les togunais ont déjà vu passer des copies des Pomdo Kissi. Je pensais que les Kissi ne travaillaient plus la pierre. Mais peut être que je me trompe?
Au cas où quelqu'un serait intéressé à creuser plus sur le sujet des Kissi et leurs statuettes Pomdo, voir les études de: Denise Paulme, André Schaeffner, P. A. Vrydagh, Aly Gilbert Iffono et Aldo Tagliaferri. Certains beaux articles de ceux si sont accessibles par internet:
http://www.collegeart.org/pdf/artbulletin/Art%20Bulletin%20Vol%2065%20No%202%20Lamp.pdf
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bmsap_0037-8984_1942_num_3_1_2782
Salutations,
Iggy
Les positions des nombreuses statuettes Pomdo des Kissi est très similaire à celles des singes de la sagesse: jambes courtes fléchies ou semi fléchies et trois types de position des bras.
Voici une pierre Pomdo avec les mains à la hauteur des oreilles: http://www.bruno-mignot.com/galeries/pierres-sculptees/433-statuette-en-pierre-pomdo-kissi-guinee.html J'en ai vu d'autres avec les mains couvrant les yeux. Ça donne de quoi associer
Ce n'est pas pour insister là dessus, mais tout simplement pour souligner le fait que ce parallélisme existe, et même s'il est très probablement involontaire, cela reste à mon avis un sujet assez intéressant.
Il ne semble pas avoir beaucoup d'info sur comment et quand ces singes ont était introduits en Afrique, et d'ailleurs les collectionneurs des figurines de la sagesse se posent aussi la question:
http://www.three-monkeys.info/1/ORIGIN/FAQFRA.htm#R08
http://www.three-monkeys.info/1/COLL/SPECIALS/AFRICA.htm
Même si cette conversation a été commencée par Martin, je me permets de donner l'information de mes deux pièces affichées en haut:
- Pierre lise: estéatite (pierre à savon). Dimensions: 13x6x7 cm (1,1 kg)
- Pierre poreuse: pas d'idée claire, apparence similaire à la laterite mais plus solide (même pierre que celle chez Bruno http://www.bruno-mignot.com/galeries/pierres-sculptees/433-statuette-en-pierre-pomdo-kissi-guinee.html). Dimensions: 16x6x8 cm (1,4 kg)
Toutes les deux collectées in situ.
Bertrand, je serais curieux de savoir si vous ou quelqu'un parmis les togunais ont déjà vu passer des copies des Pomdo Kissi. Je pensais que les Kissi ne travaillaient plus la pierre. Mais peut être que je me trompe?
Au cas où quelqu'un serait intéressé à creuser plus sur le sujet des Kissi et leurs statuettes Pomdo, voir les études de: Denise Paulme, André Schaeffner, P. A. Vrydagh, Aly Gilbert Iffono et Aldo Tagliaferri. Certains beaux articles de ceux si sont accessibles par internet:
http://www.collegeart.org/pdf/artbulletin/Art%20Bulletin%20Vol%2065%20No%202%20Lamp.pdf
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bmsap_0037-8984_1942_num_3_1_2782
Salutations,
Iggy
Grade : Jeune Padawan- Messages : 252
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Re : Re : Avis statuette en pierre Singe ?
[quote author=Iggy link=topic=4659.msg23157#msg23157 date=1372598206]
Parlant de sagesse sage remarque Véronique.
Les positions des nombreuses statuettes Pomdo des Kissi est très similaire à celles des singes de la sagesse: jambes courtes fléchies ou semi fléchies et trois types de position des bras.
Voici une pierre Pomdo avec les mains à la hauteur des oreilles: http://www.bruno-mignot.com/galeries/pierres-sculptees/433-statuette-en-pierre-pomdo-kissi-guinee.html J'en ai vu d'autres avec les mains couvrant les yeux. Ça donne de quoi associer
Ce n'est pas pour insister là dessus, mais tout simplement pour souligner le fait que ce parallélisme existe, et même s'il est très probablement involontaire, cela reste à mon avis un sujet assez intéressant.
Il ne semble pas avoir beaucoup d'info sur comment et quand ces singes ont était introduits en Afrique, et d'ailleurs les collectionneurs des figurines de la sagesse se posent aussi la question:
http://www.three-monkeys.info/1/ORIGIN/FAQFRA.htm#R08
http://www.three-monkeys.info/1/COLL/SPECIALS/AFRICA.htm
Même si cette conversation a été commencée par Martin, je me permets de donner l'information de mes deux pièces affichées en haut:
- Pierre lise: estéatite (pierre à savon). Dimensions: 13x6x7 cm (1,1 kg)
- Pierre poreuse: pas d'idée claire, apparence similaire à la laterite mais plus solide (même pierre que celle chez Bruno http://www.bruno-mignot.com/galeries/pierres-sculptees/433-statuette-en-pierre-pomdo-kissi-guinee.html). Dimensions: 16x6x8 cm (1,4 kg)
Toutes les deux collectées in situ.
Bertrand, je serais curieux de savoir si vous ou quelqu'un parmis les togunais ont déjà vu passer des copies des Pomdo Kissi. Je pensais que les Kissi ne travaillaient plus la pierre. Mais peut être que je me trompe?
Au cas où quelqu'un serait intéressé à creuser plus sur le sujet des Kissi et leurs statuettes Pomdo, voir les études de: Denise Paulme, André Schaeffner, P. A. Vrydagh, Aly Gilbert Iffono et Aldo Tagliaferri. Certains beaux articles de ceux si sont accessibles par internet:
http://www.collegeart.org/pdf/artbulletin/Art%20Bulletin%20Vol%2065%20No%202%20Lamp.pdf
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bmsap_0037-8984_1942_num_3_1_2782
Salutations,
Iggy
[/quote]
Je ne sais pas trop sur les Kissi, mais c'est sûr que on peut rencontrer des copies Pomdo kissi maintenant(j'en ai vu quelques), tant qu'il y a du marché, il y aura des copies
David
Parlant de sagesse sage remarque Véronique.
Les positions des nombreuses statuettes Pomdo des Kissi est très similaire à celles des singes de la sagesse: jambes courtes fléchies ou semi fléchies et trois types de position des bras.
Voici une pierre Pomdo avec les mains à la hauteur des oreilles: http://www.bruno-mignot.com/galeries/pierres-sculptees/433-statuette-en-pierre-pomdo-kissi-guinee.html J'en ai vu d'autres avec les mains couvrant les yeux. Ça donne de quoi associer
Ce n'est pas pour insister là dessus, mais tout simplement pour souligner le fait que ce parallélisme existe, et même s'il est très probablement involontaire, cela reste à mon avis un sujet assez intéressant.
Il ne semble pas avoir beaucoup d'info sur comment et quand ces singes ont était introduits en Afrique, et d'ailleurs les collectionneurs des figurines de la sagesse se posent aussi la question:
http://www.three-monkeys.info/1/ORIGIN/FAQFRA.htm#R08
http://www.three-monkeys.info/1/COLL/SPECIALS/AFRICA.htm
Même si cette conversation a été commencée par Martin, je me permets de donner l'information de mes deux pièces affichées en haut:
- Pierre lise: estéatite (pierre à savon). Dimensions: 13x6x7 cm (1,1 kg)
- Pierre poreuse: pas d'idée claire, apparence similaire à la laterite mais plus solide (même pierre que celle chez Bruno http://www.bruno-mignot.com/galeries/pierres-sculptees/433-statuette-en-pierre-pomdo-kissi-guinee.html). Dimensions: 16x6x8 cm (1,4 kg)
Toutes les deux collectées in situ.
Bertrand, je serais curieux de savoir si vous ou quelqu'un parmis les togunais ont déjà vu passer des copies des Pomdo Kissi. Je pensais que les Kissi ne travaillaient plus la pierre. Mais peut être que je me trompe?
Au cas où quelqu'un serait intéressé à creuser plus sur le sujet des Kissi et leurs statuettes Pomdo, voir les études de: Denise Paulme, André Schaeffner, P. A. Vrydagh, Aly Gilbert Iffono et Aldo Tagliaferri. Certains beaux articles de ceux si sont accessibles par internet:
http://www.collegeart.org/pdf/artbulletin/Art%20Bulletin%20Vol%2065%20No%202%20Lamp.pdf
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bmsap_0037-8984_1942_num_3_1_2782
Salutations,
Iggy
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Je ne sais pas trop sur les Kissi, mais c'est sûr que on peut rencontrer des copies Pomdo kissi maintenant(j'en ai vu quelques), tant qu'il y a du marché, il y aura des copies
David
- veronique
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3542
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Re : Avis statuette en pierre Singe ?
... à mon avis, je crois que ces figures mangent et, si elles se taisent, c'est parce qu'"on ne parle pas la bouche pleine" !
- veronique
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3542
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Re : Avis statuette en pierre Singe ?
Merci beaucoup, Iggy, pour les liens !
v
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- veronique
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3542
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Re : Avis statuette en pierre Singe ?
Je n'arrive pas à retrouver le post qui nous avait donné l'occasion d'évoquer les figures indonésiennes dans cette même position... quelqu'un se souvient ?
Grade : Petit Scarabée- Messages : 76
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Re : Avis statuette en pierre Singe ?
De rien Véronique!
Merci à vous!
Ravis d'avoir trouver un tel forum
Merci à vous!
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Grade : Grand Sage- Messages : 1127
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Re : Avis statuette en pierre Singe ?
et une terre cuite qui se cache la face..page 5 du catalogue
http://www.tribalartsociety.com/interviews.php?dt=d
http://www.tribalartsociety.com/interviews.php?dt=d
Grade : Petit Scarabée- Messages : 76
- Enregistré le : 27 juin 2013, 18:32
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Re : Avis statuette en pierre Singe ?
Joli catalogue! Merci Mami!
Grade : Petit Scarabée- Messages : 76
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Re : Avis statuette en pierre Singe ?
Et voici un pomdo avec une main sur un oeil:
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- Kissi2976.jpg (21.9 Kio) Vu 1658 fois
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- Kissi2975.jpg (19.26 Kio) Vu 1716 fois
Grade : Petit Scarabée- Messages : 76
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Re : Avis statuette en pierre Singe ?
Bonjour Grand Lobi O.K.,
Pourriez-vous partager le document sur les pierres Kissi que vous aviez joint à votre message du 13/09/2010? Le fichier n'est plus disponible sur le forum.
Merci d'avance,
Iggy
[quote author=Lobi One Kenobi link=topic=2332.msg8462#msg8462 date=1284386711]
Document très complet et rare sur le sujet.
[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
[/quote]
Pourriez-vous partager le document sur les pierres Kissi que vous aviez joint à votre message du 13/09/2010? Le fichier n'est plus disponible sur le forum.
Merci d'avance,
Iggy
[quote author=Lobi One Kenobi link=topic=2332.msg8462#msg8462 date=1284386711]
Document très complet et rare sur le sujet.
[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
[/quote]
- Lobi One Kenobi
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3602
- Enregistré le : 21 déc. 2007, 08:54
- Pseudo : Lobi One Kenobi
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Re : Avis statuette en pierre Singe ?
Hélas perdu dans une mise à jour...
Un texte de Denise paulme sur le sujet... si qqu'un remet la main dessus ?
Un texte de Denise paulme sur le sujet... si qqu'un remet la main dessus ?
Grade : Petit Scarabée- Messages : 76
- Enregistré le : 27 juin 2013, 18:32
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Re : Avis statuette en pierre Singe ?
Hélas... merci quand même pour tenter de le récuperer et un grand merci pour maintenir ce forum.
Au cas où cela intéresse certains parmis les togunais, j'ai trouvé sur internet le livre complet de Denise Paulme “Les Gens du Riz: Les Kissi de Haute-Guinée”:
http://www.webguinee.net/bibliotheque/ethnographie/kisi/dpaulme/tdm.html
Le chapitre X est dédié au Pömdo: http://www.webguinee.net/bibliotheque/ethnographie/kisi/dpaulme/chap10.html
C'est un excellent récit.
Sinon, il y a aussi, une publication plus récente sur le même sujet d'Aldo Tagliaferri: “Pomdo, Mahen Yafe et Nomoli”
http://www.vascobooks.net/fr/home/4862-pomdo-mahen-yafe-et-nomoli.html
Au cas où cela intéresse certains parmis les togunais, j'ai trouvé sur internet le livre complet de Denise Paulme “Les Gens du Riz: Les Kissi de Haute-Guinée”:
http://www.webguinee.net/bibliotheque/ethnographie/kisi/dpaulme/tdm.html
Le chapitre X est dédié au Pömdo: http://www.webguinee.net/bibliotheque/ethnographie/kisi/dpaulme/chap10.html
C'est un excellent récit.
Sinon, il y a aussi, une publication plus récente sur le même sujet d'Aldo Tagliaferri: “Pomdo, Mahen Yafe et Nomoli”
http://www.vascobooks.net/fr/home/4862-pomdo-mahen-yafe-et-nomoli.html
Grade : Ancêtre- Messages : 500
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Re : Avis statuette en pierre Singe ?
En tous cas, pas Gohitafla, Bruno. Je regrette