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Tesson de poterie

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Relecture du sujet
   

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Re: Tesson de poterie

par José Luis Blanco » 27 nov. 2019, 18:51

norach68 a écrit:
> fricotin12 a écrit:
> > jamais entendu que des poissons puissent être attirer par du bruit , au
> > contraire cela les fait fuir , à part, les requins qui peuvent venir par
> > curiosité car ils n'ont pas souvent peur :have_a_nice_day
> Bonjour Thierry,
> Si cela existe comme la pêche au silure avec un « clonk » :have_a_nice_day
En Mauritanie on frappe avec des bois sur l'eau au bon moment ce qui attire les dauphins qui charrient devant eux les bancs de poissons que les habitants ramassent en laissant aux dauphins sa part de la pêche.

Re: Tesson de poterie

par sacré ibis » 08 nov. 2019, 15:18

Ok Véro. Et puis il faut aussi que les objets gardent une part de leurs secrets ! ;^^

Re: Tesson de poterie

par CroMa » 07 nov. 2019, 20:52

Bonsoir à toutes et à tous,
Claudius, merci pour cette information.
J'ai également commandé le catalogue.
C*

Re: Tesson de poterie

par veronique » 07 nov. 2019, 18:31

J'ai reçu le livre de l'exposition de Münich sur les poteries africaines et, après avoir feuilleté ses 440 + pages, suis contente de me l'être procuré. Merci encore à Claudius pour ce signalement !!
Les photos sont bonnes, les explications abondantes,..et la bibliographie impressionnante (8 pages !!). Un ouvrage indispensable pour qui s'intéresse aux terres.
Beaucoup de pots mais aussi des figures.
Le texte est bilingue - allemand/anglais.
Bonne soirée
v

Re: Tesson de poterie

par veronique » 07 nov. 2019, 18:23

:have_a_nice_day Merci, François, pour ton entêtement dans cette recherche et pour ces nouvelles informations. Une origine Yoruba est donc bien possible.
J'ai déjà emballé le tesson et remets donc à plus tard les prises de mesures que tu suggères... car emballer les terres est une tâche qui me donne des sueurs froides. J'aurais dû prendre une photo de profil pour faire état de sa panse. J'ai l'impression que le pot avait, à l'origine, une forme sans originalité, c'est-à-dire sphérique.
Merci encore !
vero

Re: Tesson de poterie

par Sino C FAL » 07 nov. 2019, 12:46

Bravo Ibis!
Je ne parvenais pas à trouver cette information de façon fiable.
As-tu des références bibliographiques?

Re: Tesson de poterie

par sacré ibis » 07 nov. 2019, 11:32

Bonjour Véronique et à tous

Pour en revenir au tesson, je me suis penché sur la poterie elle-même.

À propos de son origine. En consultant mes docs, je vois que les 3 scarifications verticales sont aussi yoruba, ethnie pas éloignée de celles que tu as citées et suggérée par Sino.
« Les pélé (lire kpélé) chez les yoruba : très souvent et au maximum 3 scarifications verticales sur la joue. Ceux qui en portent sont communément appelés péléyeju (lire kpéléyèdjou) pour siginifier que les pélé siéent (sic) leur visage. On en distingue également diverses formes pour différencier les origines: les pélé du peuple de ifè (ilé ifè), pélé des ijèbu, pélé des ijèsa, etc. »

À propos de sa taille. Je me suis dit qu’il devait être possible de tracer grossièrement un cercle en prolongeant l’arc du tesson. On aurait une idée approximative de la taille du récipient, à supposer qu’il était rond et, pour sa hauteur, qu’il n’y a pas de manques en haut et en bas.
François
Pièces jointes
source Ulamm wikimedia commons.jpg
source Ulamm wikimedia commons.jpg (170.16 Kio) Consulté 18582 fois
pélé yoruba.jpg

Re: Tesson de poterie

par sacré ibis » 07 nov. 2019, 09:26

Bonjour José
Oui, les Imraguen pratiquent cette étonnante pêche en collaboration avec les dauphins. https://www.youtube.com/watch?v=xD8nbRW-iy4
La méthode est détaillée dans cette thèse, p.213-216 https://tel.archives-ouvertes.fr/file/i ... ohamed.pdf
Cela dit, il s'agit d'une pêche en mer, pas en eau douce. En Amazonie, les Indiens pratiquent collectivement la pêche à la nivrée. Ils empoisonnent un cours d'eau calme avec une substance toxique végétale puis frappent l'eau longuement et en chantant avec des fagots pour répandre le poison. Mais c'est en Amérique.
Bonne journée
François

Re: Tesson de poterie

par José Luis Blanco » 07 nov. 2019, 00:52

fricotin12 a écrit:
> jamais entendu que des poissons puissent être attirer par du bruit , au
> contraire cela les fait fuir , à part, les requins qui peuvent venir par
> curiosité car ils n'ont pas souvent peur :have_a_nice_day
Je vais chercher la reference biblio mais j'ai presencié en Mauritanie pres de l`ancien domaine espagnol la pche organisé en tapant sur l'eau pour faire venirr les dauphins qui charrient à son tour les bancs de poissons. Je chercherais parce que j'ai une très belle prise video avec des couleurs, certes, un peu pâlotes.

Re: Tesson de poterie

par veronique » 03 nov. 2019, 17:01

Merci mille fois, Claudius ! Je ne sais pas si je pourrai trouver le temps de faire une virée à Münich... mais ai d'ores et déjà commandé le catalogue (en vente aussi sur Amazon.fr dans "livres en langue étrangère), le pdf ouvrant vraiment l'''appétit''.
Bonne soirée !
vero

Re: Tesson de poterie

par Sino C FAL » 03 nov. 2019, 10:33

Fabuleux!

Re: Tesson de poterie

par sacré ibis » 03 nov. 2019, 10:22

Bonjour Aston
Merci pour le .pdf déjà bien fourni ;^^ Sans oublier l'Afrique du nord : il y aussi de belles pièces kabyles.
Le catalogue est disponible sur Ceton Shop. Éditeur Angelika Nollert. ISBN 978-3-96098-708-6
https://dnstdm.de/en/anders-gesehen-kat/
François

Re: Tesson de poterie

par astonKongo » 03 nov. 2019, 10:03

en attendant le catalogue on peut regarder là:
https://dnstdm.de/wp-content/uploads/20 ... eramic.pdf

Re: Tesson de poterie

par astonKongo » 03 nov. 2019, 09:23

Salut vero,
Désolé pour ton tesson je ne sais pas , sur les poteries africaines j’ai trois fois rien dans ma doc .
Mais cela va peut être changer bientôt , il y a au moment une très bonne exposition à Munich
que j’espère voire un jour…expo durant jusqu’au printemps 2020 , il y a un catalogue ,
que je n’ai pas encore trouvé , je sais juste qu’il pèse 2kg 500 , un catalogue donc conséquent.


Vom 29. September 2019 bis zum 29. März 2020 zeigt die Neue Sammlung-The Design Museum in der Pinakothek der Moderne in München mit „Anders gesehen - Afrikanische Keramik aus der Sammlung von Herzog Franz von Bayern“ eine großartige Ausstellung von 260 Keramik-Objekten aus Afrika.
Pièces jointes
afrikeramikmünchen2.jpg

Re: Tesson de poterie

par sacré ibis » 02 nov. 2019, 20:18

:have_a_nice_day Hilarant ! :have_a_nice_day Ils sont très forts...

Re: Tesson de poterie

par veronique » 01 nov. 2019, 21:35

:have_a_nice_day :have_a_nice_day :have_a_nice_day
On m'avait fait passer une autre pépite des Inconnus que j'ai gardée précieusement :
https://www.dailymotion.com/video/xa6ze
Bon week-end a tutti
vero

Re: Tesson de poterie

par Sino C FAL » 01 nov. 2019, 21:26

Très bon sketch!

Re: Tesson de poterie

par sacré ibis » 01 nov. 2019, 18:33

édit : j'ajoute le lien du sketch. Je suppose que c'est à ça que tu faisais allusion Thierry : https://www.youtube.com/watch?v=QuGcoOJKXT8

Re: Tesson de poterie

par sacré ibis » 01 nov. 2019, 12:39

Ah, ah ! Je l’avais oublié, ce sketch des Inconnus.
Silence et discrétion sont aussi les 2 mamelles du promeneur dans la nature.
Sans hameçons et sans kalachnikov ! Juste des jumelles. ;^^
PS En fait, les bolas, il y en a en Afrique, mais c'est une CQB de WTF de saleté de maladie

Re: Tesson de poterie

par fricotin12 » 01 nov. 2019, 11:39

oui evidement , il y a toujours des exceptions .... mais silence et discrétion sont les devoirs du bon chasseur , même pour la galinette cendrée ( blague de vieux :have_a_nice_day )

Re: Tesson de poterie

par norach68 » 01 nov. 2019, 08:00

fricotin12 a écrit:
> jamais entendu que des poissons puissent être attirer par du bruit , au
> contraire cela les fait fuir , à part, les requins qui peuvent venir par
> curiosité car ils n'ont pas souvent peur :have_a_nice_day
Bonjour Thierry,
Si cela existe comme la pêche au silure avec un « clonk » :have_a_nice_day

Re: Tesson de poterie

par Sino C FAL » 31 oct. 2019, 21:04

Que pensez-vous de cette stylisation de poissons-chats?

Avons-nous à faire à
une figure yoruba ou ijiba,
de sexe indéterminé,
mi-anthropomorphe mi-silure,
exhibant une paire de poissons-chats pendant à chaque main,
encadrée de filets?

Hypothèse osée ou raisonnable?

Zwei Welse
Reliefplatte (Relief plaque)
Heinrich Bey, Sammler
16. Jh.-17. Jh.
Nigeria (Land)
Benin (Königreich)
Messing
Höhe x Breite: 48 x 20 cm
Gewicht: 3,4 kg
Ident.Nr. III C 8471
Sammlung: Ethnologisches Museum | Afrika
© Foto: Ethnologisches Museum der Staatlichen Museen zu Berlin - Preußischer Kulturbesitz
Pièces jointes
eMuseumPlus.jpg
DSC00318 (1).JPG
DSC00318 (1).JPG (163.86 Kio) Consulté 18689 fois
DSC00319 (1).JPG
DSC00319 (1).JPG (172.37 Kio) Consulté 18689 fois

Re: Tesson de poterie

par fricotin12 » 31 oct. 2019, 18:40

jamais entendu que des poissons puissent être attirer par du bruit , au contraire cela les fait fuir , à part, les requins qui peuvent venir par curiosité car ils n'ont pas souvent peur :have_a_nice_day

Re: Tesson de poterie

par sacré ibis » 31 oct. 2019, 17:33

En effet Véronique. No kess kess ! Du coup, j’ai exploré le site. On ne trouve pas de dyangro, un tambour fréquemment utilisé par les chamanes de l’Himalaya. Plus surprenant encore : on a bien des accordéons mais pas de lyre ! Seulement 2 instruments à la lettre L. Le terme d’encyclopédie qu’utilise le site est donc un tantinet usurpé, voire trompeur.… D'autre part, difficulté pour créer une encyclo de ce type : des instruments exotiques peuvent avoir de nombreux noms différents. J’en ai trouvé plus d’une dizaine pour kess kess, ce qui est normal puisqu’il est utilisé dans de nombreuses ethnies d’Afrique de l’Ouest.
Cela dit ce site est intéressant et agréable à parcourir.

José Luis, vous parlez d’objets destinés à attirer les poissons en entrechoquant des sortes de kess kess ?. Mes recherches sur cette méthode de pêche ne donnent rien. Avez-vous des références ou des documents fiables qui en parlent ?
Même question pour les bolas. Rien trouvé ni chez les Égyptiens, ni chez les Romains. Je sais que les Égyptiens employaient un bâton de jet, sorte de boomerang, mais je ne trouve rien sur les bolas même si ceux-ci existent d'ailleurs depuis le paléolithique.

Bonne soirée à tous
François

Re: Tesson de poterie

par veronique » 31 oct. 2019, 10:46

Bonjour a tutti,
Oui, plus de 19.500 visites, c'est étonnant.
- soit quelqu'un est excité par la porteuse d'eau de Sino ;
- soit quelqu'un (ou un groupe) s'initie au kess-kess ;
- soit c'est une bestiole (bug) et, dans ce cas, CQB. ('C'est quoi, ce bordel ?', traduction de l'encore moins élégant WTF - 'What The Fuck' - de Thierry.
Etonnant que le kess-kess ne figure pas dans la rubrique 'idiophones' de http://www.instrumentsdumonde.fr/ (qui a d'ailleurs le bon goût de présenter 'Postmodern Jukebox' sur sa page d'accueil), aux côtés des 'petites châtaignes' ou 'castagnettes' auxquelles je pense grâce à Jose-Luis (en souvenir de débats animés sur des thèmes mystico-religieux sur les toits de Paris).
Soyez bien, tous - et même Claudius qui s'apprête peut-être à nous jeter un sort.
vero

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