Origine de ce collier ? Religieuse ?
- Jean Luc
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Origine de ce collier ? Religieuse ?
Bonjour,
J'ai ce collier/chapelet ? depuis plusieurs années mais je n'ai aucune idée sur sa provenance.
Y a t-il un côté religieux ?
A venir jusqu'ici je n'ai rien trouvé de semblable et pourtant je pense que cet objet n'a rien d'atypique.
Il mesure 64 cm. Les "perles" sont en bois, excepté les trois ajourées qui sont, ce qui me semble être de la résine.
La terminaison est faite de petites chaînes de laiton.
Si l'un d'entre vous sur le forum a des suggestions, je suis preneur.
Merci et bonnes vacances.
jl
J'ai ce collier/chapelet ? depuis plusieurs années mais je n'ai aucune idée sur sa provenance.
Y a t-il un côté religieux ?
A venir jusqu'ici je n'ai rien trouvé de semblable et pourtant je pense que cet objet n'a rien d'atypique.
Il mesure 64 cm. Les "perles" sont en bois, excepté les trois ajourées qui sont, ce qui me semble être de la résine.
La terminaison est faite de petites chaînes de laiton.
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Merci et bonnes vacances.
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- sacré ibis
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Re: Origine de ce collier ? Religieuse ?
Bonjour Jean-Luc
A priori, je ne dirais pas religieux, en tout cas pour les chapelets musulmans, catholiques, bouddhistes car le nombre et la disposition des perles ne correspondent pas. Mais pour des rituels ou croyances plus ethniques et plus locales, pourquoi pas ?
D'autre part, je trouve qu'il y quelque chose de "moderne" dans son aspect. Les tresses sont dans quel textile ?
François
A priori, je ne dirais pas religieux, en tout cas pour les chapelets musulmans, catholiques, bouddhistes car le nombre et la disposition des perles ne correspondent pas. Mais pour des rituels ou croyances plus ethniques et plus locales, pourquoi pas ?
D'autre part, je trouve qu'il y quelque chose de "moderne" dans son aspect. Les tresses sont dans quel textile ?
François
- Ingesandre
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Re: Origine de ce collier ? Religieuse ?
Bonjour,
Je pencherais plutôt vers un collier fantaisie, mais de quel pays ? Il y en a de toutes sortes :
https://www.google.se/search?sxsrf=AB5s ... 6OdIZQImZM
Cordialement,
André
Je pencherais plutôt vers un collier fantaisie, mais de quel pays ? Il y en a de toutes sortes :
https://www.google.se/search?sxsrf=AB5s ... 6OdIZQImZM
Cordialement,
André
- Jean Luc
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Re: Origine de ce collier ? Religieuse ?
Bonjour François,
Je dirais du coton ou lin. En tout cas pas du synthétique.
Bonjour André,
Je l’ai depuis presque 30 ans et la cordelette est déjà bien patinée elle n’a plus sa couleur d’origine…un peu moderne avant l’heure peut-on dire.
J’ai écarté un noeud pour que vous puissiez voir la couleur d’origine.
Une teinte qui a disparu avec le temps. Voir, qui n'était pas de bonne qualité ???
Je dirais du coton ou lin. En tout cas pas du synthétique.
Bonjour André,
Je l’ai depuis presque 30 ans et la cordelette est déjà bien patinée elle n’a plus sa couleur d’origine…un peu moderne avant l’heure peut-on dire.
J’ai écarté un noeud pour que vous puissiez voir la couleur d’origine.
Une teinte qui a disparu avec le temps. Voir, qui n'était pas de bonne qualité ???
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- Ingesandre
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Re: Origine de ce collier ? Religieuse ?
Je pense pour deux raisons à un collier qui se veut décoratif : La partie autour du cou n'a pas de perles (on pourrait répondre que si c'est un chapelet, c'est la partie enroulée autour du poignet qui n'a pas de perles !) et l'agencement des perles dont l'alternance me semble plutôt décorative (symétrie et grandes perles entourées de perles plus petites) que basée sur des exigences externes (nombre de prières, type, etc.).
Question : Quelle allure a cet "objet" si on se le met autour du cou ?
Origine asiatique, peut-être russe ?
Question : Quelle allure a cet "objet" si on se le met autour du cou ?
Origine asiatique, peut-être russe ?
- sacré ibis
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Re: Origine de ce collier ? Religieuse ?
Primo. Après avoir consulté 1 million 197 mille 523 chapelets et colliers à pompon en 2 h 45 min 23 secondes (=gag), je peux affirmer que les pompons tressés sont une exception et une curiosité (=pas gag). Normalement ils sont en franges non tressées.
Deuzio. Quand on voit les colliers en vente en ligne, le tien montre un travail soigné sur toutes ses parties (gravures, ciselures, tressage). La teinture rouge qui a passé avec le temps suggère une production locale/artisanale avec a priori un pigment rouge non synthétique. As-tu fait un petit test à l’aiguille rougie sur les grosses perles ? Peux-tu faire un gros plan sur la bague en laiton ?
Troizio. Je me suis demandé si ça ne pourrait pas être aussi une embrasse, joli mot plein d'amour pour désigner le lien de passementerie qui maintient un rideau sur le côté. Idée possiblement saugrenue.
Deuzio. Quand on voit les colliers en vente en ligne, le tien montre un travail soigné sur toutes ses parties (gravures, ciselures, tressage). La teinture rouge qui a passé avec le temps suggère une production locale/artisanale avec a priori un pigment rouge non synthétique. As-tu fait un petit test à l’aiguille rougie sur les grosses perles ? Peux-tu faire un gros plan sur la bague en laiton ?
Troizio. Je me suis demandé si ça ne pourrait pas être aussi une embrasse, joli mot plein d'amour pour désigner le lien de passementerie qui maintient un rideau sur le côté. Idée possiblement saugrenue.
- Jean Luc
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Re: Origine de ce collier ? Religieuse ?
André, il me va à ravir et m'arrive jusqu'au nombril
Ceci étant je pense aussi à un attribut artisanal dont le port est avant tout ornemental.
François, merci pour ces précisions et tes analyses toujours aussi poussées qu'intéressantes.
Le test de l'aiguille chauffée à rouge est quasi nulle. Cela ne fond pas et ne sent pas ???? Je pense à de la résine époxy, possible ???
Quant à l'embrasse, j'ai de sérieux doutes.
Je te joins des photos de la bague en laiton.
Ceci étant je pense aussi à un attribut artisanal dont le port est avant tout ornemental.
François, merci pour ces précisions et tes analyses toujours aussi poussées qu'intéressantes.
Le test de l'aiguille chauffée à rouge est quasi nulle. Cela ne fond pas et ne sent pas ???? Je pense à de la résine époxy, possible ???
Quant à l'embrasse, j'ai de sérieux doutes.
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- Ingesandre
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Re: Origine de ce collier ? Religieuse ?
Les franges (la frange ?) sont-elles tressées pour cet objet ou sont-elles faites avec des fils tout faits ? Parce qu'à part le pompon, ca fait travail artisanal soigné mais quand même pas trop compliqué.
Le décor de la bague en laiton peut-il nous donner une piste quant à son origine ?
Le décor de la bague en laiton peut-il nous donner une piste quant à son origine ?
- sacré ibis
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Re: Origine de ce collier ? Religieuse ?
Merci :-) Je ne connais pas les propriétés de la résine epoxy. Si elle ne fond pas et ne dégage pas d’odeur c’est peut-être bien ça, tout comme se comporterait aussi un minéral, d’autre part. Mais dans ce cas, le travail de perçage et de ciselure serait beaucoup plus long et difficile.
Sur ces grosses perles, on remarque :
1°des groupes de trous en nombres différents. (photo : 6, 8 et 9 trous)
2° que sur au moins 2 groupes de trous, les bords ciselés semblent présenter exactement les mêmes « imperfections », les mêmes intersections de cercles. Comme s’ils avaient étaient imprimés avec le même outil ? (photo : 5 anneaux semblables (?) sur 2 groupes de 8 trous ;). Bon, c’est d’après photo, je ne vois pas bien. Tu pourras confirmer ou infirmer et vérifier si cela se répète à d’autres endroits des perles. Si c'est avéré, cela irait dans le sens d'un matériau imprimé avant d'être durci.
Pour l’embrasse, sérieux doutes aussi :-) Le motif folié de l’anneau en laiton n’apporte malheureusement pas d’indices nouveau pour l’identification.
Sur ces grosses perles, on remarque :
1°des groupes de trous en nombres différents. (photo : 6, 8 et 9 trous)
2° que sur au moins 2 groupes de trous, les bords ciselés semblent présenter exactement les mêmes « imperfections », les mêmes intersections de cercles. Comme s’ils avaient étaient imprimés avec le même outil ? (photo : 5 anneaux semblables (?) sur 2 groupes de 8 trous ;). Bon, c’est d’après photo, je ne vois pas bien. Tu pourras confirmer ou infirmer et vérifier si cela se répète à d’autres endroits des perles. Si c'est avéré, cela irait dans le sens d'un matériau imprimé avant d'être durci.
Pour l’embrasse, sérieux doutes aussi :-) Le motif folié de l’anneau en laiton n’apporte malheureusement pas d’indices nouveau pour l’identification.
- Jean Luc
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Re: Origine de ce collier ? Religieuse ?
Bonsoir François,
Aucun doute, ces pièces sont issues d'un moule et de motifs imprimés. La résine est bien adaptée pour ce genre de conception.
Encore merci pour tes recherches.
Le lieu d'origine de la fabrication de cet objet restera en suspend...un jour peut-être à la croisée du hasard et du destin.
Bon weekend.
Aucun doute, ces pièces sont issues d'un moule et de motifs imprimés. La résine est bien adaptée pour ce genre de conception.
Encore merci pour tes recherches.
Le lieu d'origine de la fabrication de cet objet restera en suspend...un jour peut-être à la croisée du hasard et du destin.
Bon weekend.
" Si tu n'as pas étudié, voyage." Proverbe Peul.
- sacré ibis
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Re: Origine de ce collier ? Religieuse ?
Bonsoir Jean-Luc
Oui, il arrive qu’on découvre des choses intéressantes ou des solutions par hasard, sans les avoir cherchées. C’est le mystère de la sérendipité. :-)
Faudra bien qu'il parle un jour, ce collier !
Bon we.
François
Oui, il arrive qu’on découvre des choses intéressantes ou des solutions par hasard, sans les avoir cherchées. C’est le mystère de la sérendipité. :-)
Faudra bien qu'il parle un jour, ce collier !
Bon we.
François
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