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Et celle là ? Arme de jet

Comme nous avons des forts échanges sur le sujet, une nouvelle section s'impose !
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Et celle là ? Arme de jet

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Message par Adminator » 12 août 2015, 17:11

et cette pièce ?

merci
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Re : Et celle là ? Arme de jet

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Message par luc » 12 août 2015, 19:04

Hum...comment dire, la libre interprétation d'un couteau de jet de cérémonie Yakoma ?
Mais vraiment très libre alors.
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Re : Et celle là ? Arme de jet

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Message par SLATEC » 13 août 2015, 21:42

C'est tout sauf une arme de jet.
Quoi que sa peu faire mal. :P
En voici un autre qui rejoint les photos de Luc.
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Re : Et celle là ? Arme de jet

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Message par tapa pacifique » 14 août 2015, 23:13

Je ne suis pas plus intéressé par ces armes que cela, mais j'aime à comprendre l'usage d'un objet et sur certains de ceux que vous montrez il y a une chose que je ne saisis pas. Des croissants acérés, des pointes qui piquent à n'en pas douter, bien sûr cela se comprend, mais pourquoi des cercles, lesquels cercles risquent peu de blesser lors du contact. C'est histoire de faire jolie?, d'assouvir un besoin d'embellissement?
Merci pour vos commentaires
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Re : Et celle là ? Arme de jet

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Message par Tamba50 » 15 août 2015, 10:03

bonjour ,
les cercle sont des contre poids d'équilibrage en plus du " reste "
pour équilibrer la rotation , le vol ..........création du forgeron
un disque en acier lancé en rotation qui frappe un corps ça fait mal aussi

après la symbolique va bien , les astres etc............le croissant..........la course des planètes ....!!!!!!!!
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Re : Et celle là ? Arme de jet

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Message par SLATEC » 15 août 2015, 11:24

Bonjour Alain,
Il faut comprendre que ce types d'armes comme d'autres d'ailleurs, ne servaient plus pour ce battre ou pour la chasse.
La forme première descend bien d'armes, mais elles ont étaient affinées, et transformé pour en faire des objets de prestiges, de niveaux social élevé, de récompenses parfois voir de sceptres et aussi de "monnaies."
Certaines ont même étaient commandées par des colons et fabriquées pour eux.
D'ailleurs sur les photos tu peu en voir en cuivre avec manche d'ivoire, on ne peu lancer des objets de ce genre sans pratiquement les plier ou les casser à chaque fois.
D'autres part, il sont souvent décoré de fine ciselures, de décors animalier, de spirales, en d'autres termes de décors cosmologiques, de symbolisme et de croyance. (La! je rejoint Tamba)
Esprit de la brousse, de la forêt, de l'eau ou même de direction, des étoiles et bien d'autres encore.
Des signes pas forcément évident à expliquer.
Si tu veux des explication complémentaire, tu peu aller sur mon journal Facebook, "la spirale), mais je crois que tu connais déjà.
j'ai mi monnaie entre guillemet, car pour moi je ne crois pas forcément que ce type d'objets soit des monnaie, (contrairement à ce qu'il est dit). Les monnaies n'étaient pas forcément très finies, c'était plutôt a la quantité et non à la finition des objets. ( Peu être même au poids).
Je pense que ce type d'armes est uniquement fait pour hiérarchisé et reconnaître tout de suite à qui on avait affaire dans les rangs sociaux.
De plus elles étaient faites pour attirées les regards, briller, et peu être inclure un certain respect ainsi certainement de la crainte.
@ll@n
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Re : Et celle là ? Arme de jet

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Message par luc » 15 août 2015, 16:39

Pour faire la différence voilà un couteau de jet, de combat, de la région des Yakoma.
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Re : Et celle là ? Arme de jet

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Message par SLATEC » 15 août 2015, 16:47

Joli!, les lames du haut sont bien regroupées.
Je ne l'avait pas vu celui-ci.
@ll@n
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Re : Et celle là ? Arme de jet

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Message par tapa pacifique » 15 août 2015, 21:21

Merci à tous pour toutes vos explications. Je me lève un peu moins ignare ce matin.
Bonne journée. :)
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Re : Et celle là ? Arme de jet

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Message par luc » 17 août 2015, 13:58

Ca doit être contagieux, ou c'est un arrivage..en voilà un à vendre sur ebay...
A noter que les couteaux de ce vendeur sont tous des faux.
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Re: Et celle là ? Arme de jet

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Message par Fabien » 11 mars 2022, 13:50

Bonjour,

Ce "post", aussi ancien qu'il puisse être, comporte une petite erreur.
Il y a longtemps déjà (pas si longtemps), j'avais parlé d'un couteau de jet Azande ou Yakoma, qui avait été fabriqué par un forgeron Autrichien.
Son nom, Tilman Hebeisen, est assez connu pour avoir raconté son histoire à Wolf-Dieter Miersch, un collectionneur d'armes Africaines et expert d'art Africain de longue date.
Je veux bien sûr parler du couteau de jet (sceptre) de la troisième photo, ou plutôt de la deuxième photographie du message de Luc. Ce couteau est un faux ultra-connu, et ce fut l'un des couteaux commandés à Hebeisen par le
regretté Manfred Zirngibl. Son livre, Afrikanische Waffen (Armes africaines), publié avec Werner Fischer, fut le premier livre vraiment complet sur le sujet.
Nous sommes pas mal à aimer ces armes anciennes venant d'Afrique Centrale ou du Congo. Et nous n'aimons que très modérément (voir pas du tout) d'avoir acheté un faux couteau, ou même simplement d'en apercevoir un lors d'une vente. Cela nous irrites.
Tout le monde peu aisément trouver le site d'Ethan Rider, le collectionneur - vendeur d'armes Africaines anciennes, "ERTribal" et lire le compte-rendu complet de l'expertise de ce faux Azande - Yakoma.
Vous trouverez joint à ce commentaire les photographies du processus de fabrication de ce couteau et une photographie d'un faux couteau Azande vendu 600 € sur catawiki.

Fabien
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faux couteau azande vendu 600€ sur catawiki 1.jpg
faux couteau azande vendu 600€ sur catawiki 1.jpg (15.78 Kio) Vu 780 fois
processus de fabrication du faux Azande par Hebeisen pour Zirngibl-5.jpg
processus de fabrication du faux Azande par Hebeisen pour Zirngibl-4.jpg
processus de fabrication du faux Azande par Hebeisen pour Zirngibl-3.jpg
processus de fabrication du faux Azande par Hebeisen pour Zirngibl-2.jpg
processus de fabrication du faux Azande par Hebeisen pour Zirngibl-1.jpg
processus de fabrication du faux Azande par Hebeisen pour Zirngibl.JPG
processus de fabrication du faux Azande par Hebeisen pour Zirngibl.JPG (40.69 Kio) Vu 780 fois
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