Vidéos rites animisme Afrique
- sacré ibis
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Vidéos rites animisme Afrique
Bonjour
Voici un site audio-visuel très intéressant avec une section sur les civilisations. Vidéos documentaires accompagnées de textes explicatifs.
Ex 1 Les différentes formes de rites du bwete au Gabon.
https://www.canal-u.tv/video/smm/bwete_ ... abon.58063#
Ex 2 Une guérisseuse dogon pratiquant la divination avec des cauris.
https://www.canal-u.tv/video/smm/statue ... okan.16294
Voici un site audio-visuel très intéressant avec une section sur les civilisations. Vidéos documentaires accompagnées de textes explicatifs.
Ex 1 Les différentes formes de rites du bwete au Gabon.
https://www.canal-u.tv/video/smm/bwete_ ... abon.58063#
Ex 2 Une guérisseuse dogon pratiquant la divination avec des cauris.
https://www.canal-u.tv/video/smm/statue ... okan.16294
- Loïc
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Re: Vidéos rites animisme Afrique
J'ai du mal a croire à la sincérité de ces vieux rites remis au gout du jour pour des cameramen youtubeurs , je suis un septique de base et je ne rêve plus aux paradis perdus .
- sacré ibis
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Re: Vidéos rites animisme Afrique
Jugement instantané sans avoir visionné les films intégralement, ni surtout sans avoir lu les documents d’accompagnement et leurs références, ce qui demande une bonne heure en tout.
Youtubeurs !??! Ces films ne sont pas sur Youtube ! Canal-U (pour universitaire) est une vidéothèque numérique de référence de l’enseignement supérieur et de la recherche. La vidéo de la guérisseuse dogon Ye Dene a été filmée en 2003. Les youtubeurs avaient encore du lait au bout de leur nez. :-)
Ces vidéos réalisées par des anthropologues et des ethnologues ont pour seul but d’étudier, de montrer et de collecter des pratiques et des croyances. Elles ne prétendent nulle part et nullement faire « rêver à des paradis perdus ». Leur intérêt principal réside dans le fait qu'elles illustrent les (longs) textes qui décrivent le sens des rituels. Vidéos et textes sont indissociables. Encore faut-il les lire… C’est un travail de chercheur, pas de cameraman youtubeur.
Rechercher sans fin la sacro-sainte « sincérité », n’est-ce pas au fond rêver à des paradis perdus ? Est-ce si sincère de poser un masque réputé « sincère » sur un socle, sur un mur, sans le costume et les atours qui vont avec, et sans savoir vraiment ce qu'il signifie, à quoi il servait, pour qui, quand et comment ?
Les scientifiques recherchent aussi la sincérité, mais visiblement pas la même, tant ce mot est polysémique. Ils doutent aussi. Toute étude, tout document, tout travail de recherche est soumis à la validation et à la discussion entre pairs. C’est même l’un des fondements de la méthode scientifique. ;-)
Youtubeurs !??! Ces films ne sont pas sur Youtube ! Canal-U (pour universitaire) est une vidéothèque numérique de référence de l’enseignement supérieur et de la recherche. La vidéo de la guérisseuse dogon Ye Dene a été filmée en 2003. Les youtubeurs avaient encore du lait au bout de leur nez. :-)
Ces vidéos réalisées par des anthropologues et des ethnologues ont pour seul but d’étudier, de montrer et de collecter des pratiques et des croyances. Elles ne prétendent nulle part et nullement faire « rêver à des paradis perdus ». Leur intérêt principal réside dans le fait qu'elles illustrent les (longs) textes qui décrivent le sens des rituels. Vidéos et textes sont indissociables. Encore faut-il les lire… C’est un travail de chercheur, pas de cameraman youtubeur.
Rechercher sans fin la sacro-sainte « sincérité », n’est-ce pas au fond rêver à des paradis perdus ? Est-ce si sincère de poser un masque réputé « sincère » sur un socle, sur un mur, sans le costume et les atours qui vont avec, et sans savoir vraiment ce qu'il signifie, à quoi il servait, pour qui, quand et comment ?
Les scientifiques recherchent aussi la sincérité, mais visiblement pas la même, tant ce mot est polysémique. Ils doutent aussi. Toute étude, tout document, tout travail de recherche est soumis à la validation et à la discussion entre pairs. C’est même l’un des fondements de la méthode scientifique. ;-)
- Aline
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Re: Vidéos rites animisme Afrique
étonnant de voir dans ces cérémonies certains participants filmer avec leurs portables, ça casse un peu le rêve :-)
- sacré ibis
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Re: Vidéos rites animisme Afrique
Ta remarque est juste. Rêver est une bonne chose indispensable pour l’équilibre psychique ! ;-) On peut positiver en appréciant que des spectateurs appartenant à la communauté (pas des touristes !) ont ainsi envie de s’attacher à leur patrimoine culturel, de le (re)découvrir et de le transmettre. Enregistrer, c’est garder et entretenir la mémoire.
Si des gens filment avec leur téléphone, ça n’invalide en rien le caractère documentaire de la vidéo. Les chercheurs intègrent dans leurs analyses que le rite est enregistré, à commencer par leur propre équipe de tournage.
Quand j’assiste à un spectacle, forme de rituel, les smartphones m’agacent car ils perturbent la magie mais le spectacle lui-même est bien authentique et conforme au programme.
Pour illustrer mon propos, photo d’un rituel quasi-divin : l'apparition du nouveau pape François au Vatican. La présence des téléphones n’implique pas que le rite est faux, ni que les participants sont moins croyants qu'avant. C'est même un moment de rêve tout à fait respectable. Toutes ces petites lumières sont magiques ; et sûrement célestes grâce aux satellites. :-)
Si des gens filment avec leur téléphone, ça n’invalide en rien le caractère documentaire de la vidéo. Les chercheurs intègrent dans leurs analyses que le rite est enregistré, à commencer par leur propre équipe de tournage.
Quand j’assiste à un spectacle, forme de rituel, les smartphones m’agacent car ils perturbent la magie mais le spectacle lui-même est bien authentique et conforme au programme.
Pour illustrer mon propos, photo d’un rituel quasi-divin : l'apparition du nouveau pape François au Vatican. La présence des téléphones n’implique pas que le rite est faux, ni que les participants sont moins croyants qu'avant. C'est même un moment de rêve tout à fait respectable. Toutes ces petites lumières sont magiques ; et sûrement célestes grâce aux satellites. :-)
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- Aline
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Re: Vidéos rites animisme Afrique
sacré ibis a écrit:
> Pour illustrer mon propos, photo d’un rituel quasi-divin : l'apparition du
> nouveau pape François au Vatican.
Pour moi ce rite catholique est trés loin du divin, on est dans l'humain pur et dur, des codes, des croyances, du pouvoir pyramidal, de la ségrégation envers les femmes, les autres religions et les minorités ... ...etc...
La présence des téléphones n’implique pas
> que le rite est faux, ni que les participants sont moins croyants qu'avant.
> C'est même un moment de rêve tout à fait respectable. Toutes ces petites
> lumières sont magiques ; et sûrement célestes grâce aux satellites. :-)
Mouai pas convaincue du tout, ce besoin de s'approprier la scène, quelle qu'elle soit est typiquement lié à l'ego, vouloir figer, conserver ...et non être dans l'impermanence, le lâcher prise ...etc... mais on s'écarte :-)
> Pour illustrer mon propos, photo d’un rituel quasi-divin : l'apparition du
> nouveau pape François au Vatican.
Pour moi ce rite catholique est trés loin du divin, on est dans l'humain pur et dur, des codes, des croyances, du pouvoir pyramidal, de la ségrégation envers les femmes, les autres religions et les minorités ... ...etc...
La présence des téléphones n’implique pas
> que le rite est faux, ni que les participants sont moins croyants qu'avant.
> C'est même un moment de rêve tout à fait respectable. Toutes ces petites
> lumières sont magiques ; et sûrement célestes grâce aux satellites. :-)
Mouai pas convaincue du tout, ce besoin de s'approprier la scène, quelle qu'elle soit est typiquement lié à l'ego, vouloir figer, conserver ...et non être dans l'impermanence, le lâcher prise ...etc... mais on s'écarte :-)
- sacré ibis
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Re: Vidéos rites animisme Afrique
Quand je dis "quasi-divin" c'est du 2e degré ;-) Le catholicisme comme toutes les religions et les croyances locales, c'est de l'humain pur et dur. Elles génèrent du pouvoir, de la hiérarchie, de la discrimination, de la ségrégation. Et si elles perdurent, c'est parce que les croyants y trouvent des réponses aux questions existentielles et universelles. Les rites et les mythes servent à rappeler tout ça et à souder la communauté. (et à maintenir tout le monde à sa place...)
C'est ce que je disais : les smartphones sont agaçants et perturbants. Au cinéma et au théâtre, il faut les éteindre, sinon pas de magie, noire ou blanche ! Maintenant, je ne sais pas ce qu'il se passe dans la tête de milliers de gens qui tous en même temps en communion, lèvent les bras pour brandir leur objet fétiche. P'têtre un nouveau rituel ? :-)
Pour en revenir au betwe/bwiti, les gars ne pouvaient pas demander aux spectateurs d'éteindre leur portable, ils sont quand même chez eux !
C'est ce que je disais : les smartphones sont agaçants et perturbants. Au cinéma et au théâtre, il faut les éteindre, sinon pas de magie, noire ou blanche ! Maintenant, je ne sais pas ce qu'il se passe dans la tête de milliers de gens qui tous en même temps en communion, lèvent les bras pour brandir leur objet fétiche. P'têtre un nouveau rituel ? :-)
Pour en revenir au betwe/bwiti, les gars ne pouvaient pas demander aux spectateurs d'éteindre leur portable, ils sont quand même chez eux !
- Loïc
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Re: Vidéos rites animisme Afrique
Un bon livre à lire à propos du Bwiti "La mémoire du fleuve" ça se lit bien et il y a une scène d'initiation très impressionnante .
On doit le trouver sur Rakuten ou autre .
On doit le trouver sur Rakuten ou autre .
- veronique
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Re: Vidéos rites animisme Afrique
Bonsoir les amis,
Drôle d'échanges que vous avez là - entre croyances, religions et smartphones..
Je voudrais ajouter un bémol. Tous les Chrétiens ne sont pas catholiques. Il existe aussi des Chrétiens qui sont (à mon avis, à raison) anti-cléricaux (la hiérarchie évoquée par François) et contre cette forme de ''polythéisme'' (la Vierge Marie, les Saints, etc), comme nous en avons d'ailleurs déjà parlé ici.
Les Protestants ont donc beaucoup moins d'occasions de prendre des photos.
Drôle d'échanges que vous avez là - entre croyances, religions et smartphones..
Je voudrais ajouter un bémol. Tous les Chrétiens ne sont pas catholiques. Il existe aussi des Chrétiens qui sont (à mon avis, à raison) anti-cléricaux (la hiérarchie évoquée par François) et contre cette forme de ''polythéisme'' (la Vierge Marie, les Saints, etc), comme nous en avons d'ailleurs déjà parlé ici.
Les Protestants ont donc beaucoup moins d'occasions de prendre des photos.
Ce n'est pas le doute, c'est la certitude qui rend fou. (Nietzsche)
- Aline
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Re: Vidéos rites animisme Afrique
Bien sur Véronique, on parlait bien des catholiques, de l'église de Rome celle qui a récupéré un enseignement spirituel pour en faire un esclavagisme et une source de pouvoir et de richesse !
- Jean Luc
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Re: Vidéos rites animisme Afrique
radloann a écrit:
> Un bon livre à lire à propos du Bwiti "La mémoire du fleuve" ça
> se lit bien et il y a une scène d'initiation très impressionnante .
> On doit le trouver sur Rakuten ou autre .
Je confirme très bon livre.
jl
> Un bon livre à lire à propos du Bwiti "La mémoire du fleuve" ça
> se lit bien et il y a une scène d'initiation très impressionnante .
> On doit le trouver sur Rakuten ou autre .
Je confirme très bon livre.
jl
" Si tu n'as pas étudié, voyage." Proverbe Peul.
- sacré ibis
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Re: Vidéos rites animisme Afrique
Tu as raison Véronique, pas de hiérarchie chez les protestants qui ont une lecture stricte de la Bible et rejettent le culte de l’image assimilé au temps de la Réforme à de l’idolâtrie. Un lien sur ce sujet : https://www.protestantismeetimages.com/ ... mages.html
Bémol sur le bémol ;-) ils on beaucoup détruit d' "idoles" dans les colonies. "Iconoclastes !", comme dirait le capitaine Haddock, mais pas des bachi-bouzouks !
C’est vrai qu’entre le bwiti, les protestants et les smartphones, c’est le grand écart mais c’est riche et on perd pas le fil finalement. On pourrait continuer avec les selfies et le mythe de Narcisse qui a mal fini, le pauvre, mais là on s’écartera vraiment trop.
Merci pour le tuyau « La mémoire du fleuve ». J’ai lu de bonnes critiques et des extraits. J’achète ! (chez un libraire de quartier tant qu'à faire, faut faire marcher le petit commerce des spécialistes) :-)
Bémol sur le bémol ;-) ils on beaucoup détruit d' "idoles" dans les colonies. "Iconoclastes !", comme dirait le capitaine Haddock, mais pas des bachi-bouzouks !
C’est vrai qu’entre le bwiti, les protestants et les smartphones, c’est le grand écart mais c’est riche et on perd pas le fil finalement. On pourrait continuer avec les selfies et le mythe de Narcisse qui a mal fini, le pauvre, mais là on s’écartera vraiment trop.
Merci pour le tuyau « La mémoire du fleuve ». J’ai lu de bonnes critiques et des extraits. J’achète ! (chez un libraire de quartier tant qu'à faire, faut faire marcher le petit commerce des spécialistes) :-)