Armes africaines
- Eve
Grade : Touriste- Messages : 2
- Enregistré le : 14 août 2020, 09:18
- Pseudo : Eve
- Centre d'intérêt principal : lectures et voyages
- Occupation : Curieux
- Ville : Villebon
- Pays : France
Armes africaines
Bonjour
En déménageant la cave de mes parents, j'ai trouvé des armes probablement africaines et anciennes :
-lances en bois et cuir avec pointes en fer
-couteaux avec fourreaux en cuir
-flèches en bambou avec pointes en fer
(ci-joint photos)
Je ne suis pas expert et après recherche sur internet, je n'ai pas trouvé beaucoup d'informations.
Vous pourrez peut-être me renseigner et me communiquer plus de détails concernant ces armes, peut-être même me donner une estimation en cas de vente.
En vous remerciant par avance
Eve
En déménageant la cave de mes parents, j'ai trouvé des armes probablement africaines et anciennes :
-lances en bois et cuir avec pointes en fer
-couteaux avec fourreaux en cuir
-flèches en bambou avec pointes en fer
(ci-joint photos)
Je ne suis pas expert et après recherche sur internet, je n'ai pas trouvé beaucoup d'informations.
Vous pourrez peut-être me renseigner et me communiquer plus de détails concernant ces armes, peut-être même me donner une estimation en cas de vente.
En vous remerciant par avance
Eve
- Sino C. FAL
Grade : Ancêtre- Messages : 613
- Enregistré le : 15 juil. 2019, 15:44
- Pseudo : Sino C. FAL
- Centre d'intérêt principal : tribalité et modernité
- Occupation : Universitaire
- Ville : GENEVE
- Pays : Suisse
Re: Armes africaines
Salut Eve,
Deux membres de ce forum JEAN-LUC et SLATEC avaient expertisé ma pointe ci-dessous.
SLATEC avait publié cette légende:
Lance Tchadienne du royaume de Baguirmi et kanen Bornu.
Lance de chasse et de guerre, les ardillons inversés empêchent la pointe de ressortir.
Tes armes ont-elles toutes la même origine?
Quelles sont leurs dimensions?
Bien à toi,
Sino
Deux membres de ce forum JEAN-LUC et SLATEC avaient expertisé ma pointe ci-dessous.
SLATEC avait publié cette légende:
Lance Tchadienne du royaume de Baguirmi et kanen Bornu.
Lance de chasse et de guerre, les ardillons inversés empêchent la pointe de ressortir.
Tes armes ont-elles toutes la même origine?
Quelles sont leurs dimensions?
Bien à toi,
Sino
- Fichiers joints
-
- DSC_0070_optimized.jpg (46.97 Kio) Vu 4166 fois
Modifié en dernier par Sino C FAL le 14 août 2020, 23:33, modifié 1 fois.
- Thierry
Grade : Grand Sage- Messages : 1224
- Enregistré le : 30 avr. 2017, 22:31
- Pseudo : Thierry
- Centre d'intérêt principal : les femmes
- Occupation : Antiquaire
- Ville : 29160 Crozon
- Pays : Bretagne
Re: Armes africaines
ça ressemble fortement à des souvenirs touristiques .
Grade : Grand Sage- Messages : 1624
- Enregistré le : 12 nov. 2011, 17:48
- Pseudo :
- Centre d'intérêt principal :
- Occupation : Je m'ennuie !
- Ville :
- Pays :
Re: Armes africaines
Bonsoir Eve,
As-tu une idée de quel coin d'Afrique celà pourrait provenir ...via tes parents ou grands-parents ou autres ?
Bertrand
As-tu une idée de quel coin d'Afrique celà pourrait provenir ...via tes parents ou grands-parents ou autres ?
Bertrand
Bertrand
- Eve
Grade : Touriste- Messages : 2
- Enregistré le : 14 août 2020, 09:18
- Pseudo : Eve
- Centre d'intérêt principal : lectures et voyages
- Occupation : Curieux
- Ville : Villebon
- Pays : France
Re: Armes africaines
Bonjour à tous,
Merci pour vos réponses.
Je n’ai aucune idée de la provenance de ces armes et plus personne pour me fournir des informations.
Donc je ne sais pas si ces pièces sont de la même origine.
Voici les dimensions :
Lances : longueur totale 83 cm – longueur pointe 30 cm
Flèches : longueur totale 54 cm – longueur pointe 13 cm
Couteaux : Longueur totale 25/26 cm – longueur lames 14 cm
Bonne journée à tous
Eve
Merci pour vos réponses.
Je n’ai aucune idée de la provenance de ces armes et plus personne pour me fournir des informations.
Donc je ne sais pas si ces pièces sont de la même origine.
Voici les dimensions :
Lances : longueur totale 83 cm – longueur pointe 30 cm
Flèches : longueur totale 54 cm – longueur pointe 13 cm
Couteaux : Longueur totale 25/26 cm – longueur lames 14 cm
Bonne journée à tous
Eve
- emaaps
Grade : Petit Scarabée- Messages : 52
- Enregistré le : 10 déc. 2018, 10:57
- Pseudo : emaaps
- Centre d'intérêt principal : art africain
- Occupation : Collectionneur
- Ville : Barcelona
- Pays : Espagne
Re: Armes africaines
Le couteau semble être d'origine touareg ... mais ce modèle est très répandu dans la région et est largement vendu aux touristes. J'ai une paire similaire ... les miennes sont vieilles, mais ce ne sont pas des antiquités, et sûrement un voyageur les a achetées il y a des décennies ...
- Jean Luc
Grade : Grand Sage- Messages : 1877
- Enregistré le : 24 févr. 2010, 09:44
- Pseudo : Jean Luc
- Centre d'intérêt principal : Le voyage et la photo
- Occupation : Collectionneur
- Ville : Colmar et St Malo
- Pays : France
Re: Armes africaines
Bonjour,
Familier des guerriers Toubous (Teda/Daza) ce couteau est effectivement assez répandu géographiquement ... Sahara oriental, Tchad, Libye, Niger, sud-ouest égyptien.
Il se porte au poignet ou au bras. Le « dard » au niveau de la poignée servirait à casser le sel.
Familier des guerriers Toubous (Teda/Daza) ce couteau est effectivement assez répandu géographiquement ... Sahara oriental, Tchad, Libye, Niger, sud-ouest égyptien.
Il se porte au poignet ou au bras. Le « dard » au niveau de la poignée servirait à casser le sel.
" Si tu n'as pas étudié, voyage." Proverbe Peul.
- Sino C. FAL
Grade : Ancêtre- Messages : 613
- Enregistré le : 15 juil. 2019, 15:44
- Pseudo : Sino C. FAL
- Centre d'intérêt principal : tribalité et modernité
- Occupation : Universitaire
- Ville : GENEVE
- Pays : Suisse
Re: Armes africaines
J'ai trouvé cette superbe pointe dans la base de données du MUSEE DU QUAI BRANLY.
Pointe de lance
Objet
Type d'objet : Objet
Géographie : Afrique – Afrique centrale – Tchad
Date : avant 1936
Matériaux et techniques : Fer.Gravure
Dimensions et poids : 34 cm de long
Donateur : Musée Citroën ;
Précédente collection : Musée national des arts d'Afrique et d'Océanie (Fonds historique) ;
Exposé : Non
Numéro d'inventaire : 75.9946.2
Deux ailettes et tige à barbelures en fer. Emmanchement à douille.
Armement.
Pointe de lance
Objet
Type d'objet : Objet
Géographie : Afrique – Afrique centrale – Tchad
Date : avant 1936
Matériaux et techniques : Fer.Gravure
Dimensions et poids : 34 cm de long
Donateur : Musée Citroën ;
Précédente collection : Musée national des arts d'Afrique et d'Océanie (Fonds historique) ;
Exposé : Non
Numéro d'inventaire : 75.9946.2
Deux ailettes et tige à barbelures en fer. Emmanchement à douille.
Armement.
- Fichiers joints
-
- csm_357166_b7ffccf10e_optimized (1).jpg (7.18 Kio) Vu 4095 fois
Modifié en dernier par Sino C FAL le 16 août 2020, 15:06, modifié 1 fois.
- Sino C. FAL
Grade : Ancêtre- Messages : 613
- Enregistré le : 15 juil. 2019, 15:44
- Pseudo : Sino C. FAL
- Centre d'intérêt principal : tribalité et modernité
- Occupation : Universitaire
- Ville : GENEVE
- Pays : Suisse
Re: Armes africaines
Et voici un lien qui pointe vers des poignards de bras toubous dans le fond du QUAI BRANLY.
Avec une courbure des lames quasiment inversée à la pointe.
http://www.quaibranly.fr/fr/explorer-le ... eview=true
Avec une courbure des lames quasiment inversée à la pointe.
http://www.quaibranly.fr/fr/explorer-le ... eview=true
- Sino C. FAL
Grade : Ancêtre- Messages : 613
- Enregistré le : 15 juil. 2019, 15:44
- Pseudo : Sino C. FAL
- Centre d'intérêt principal : tribalité et modernité
- Occupation : Universitaire
- Ville : GENEVE
- Pays : Suisse
Re: Armes africaines
Et des pointes de flèches:
Flèches
Objet
Type d'objet : Objet
Géographie : Afrique – Afrique centrale – Tchad – Chari-Baguirmi – Ndjamena
Date : avant 1963
Matériaux et techniques : Bois, métal
Dimensions et poids : 41,5 x 3,5 x 2 cm, 71 g
Donateur : Mme Iovleff-Vigouroux ;
Précédente collection : Musée de l'Homme (Afrique) ;
Exposé : Non
Numéro d'inventaire : 71.1963.87.1.1-6
Emmanchement à soie.
Armement.
Flèches
Objet
Type d'objet : Objet
Géographie : Afrique – Afrique centrale – Tchad – Chari-Baguirmi – Ndjamena
Date : avant 1963
Matériaux et techniques : Bois, métal
Dimensions et poids : 41,5 x 3,5 x 2 cm, 71 g
Donateur : Mme Iovleff-Vigouroux ;
Précédente collection : Musée de l'Homme (Afrique) ;
Exposé : Non
Numéro d'inventaire : 71.1963.87.1.1-6
Emmanchement à soie.
Armement.
- Sino C. FAL
Grade : Ancêtre- Messages : 613
- Enregistré le : 15 juil. 2019, 15:44
- Pseudo : Sino C. FAL
- Centre d'intérêt principal : tribalité et modernité
- Occupation : Universitaire
- Ville : GENEVE
- Pays : Suisse
Re: Armes africaines
Vu les armes du QUAI BRANLY que je viens de publier,
l'origine tchadienne des lances, poignards et flèches d'Eve me semble avérée.
Je constate que globalement les pièces du QUAI BRANLY ont des finitions "plus subtiles" si j'ose dire.
Le vocabulaire me manque.
J'ai envie d'écrire: plus organiques et plus soignées.
Cette différence est-elle due à une simple différence de facture ou en plus à une éventuelle destination au marché touristique?
- Je n'ai pas les compétences pour me prononcer.
l'origine tchadienne des lances, poignards et flèches d'Eve me semble avérée.
Je constate que globalement les pièces du QUAI BRANLY ont des finitions "plus subtiles" si j'ose dire.
Le vocabulaire me manque.
J'ai envie d'écrire: plus organiques et plus soignées.
Cette différence est-elle due à une simple différence de facture ou en plus à une éventuelle destination au marché touristique?
- Je n'ai pas les compétences pour me prononcer.
- Slatec
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3557
- Enregistré le : 14 nov. 2009, 08:33
- Pseudo : Slatec
- Centre d'intérêt principal : Armes blanches africaine
- Occupation : Collectionneur
- Ville : Loiret
- Pays : France
Re: Armes africaines
Bonjour!,
Effectivement ces armes viennent du Tchad, Pour les sagaies, je suppose quelles mesures environ 80 cm , ce sont des sagaie de cérémonie "danse etc.."
Pour les couteaux, il sont d'origine Teda-Tubu du nord Tchadien, mais ce sont des couteau qui ont énormément voyagés, ont en trouve également au Kanen Bornu , Ouaddai etc...
La forme triangulaire du bout sert également a retirée les échardes.
La lame est d'une seule pièce y compris cette forge triangulaire qui leur est propre.
Selon les région la forme de lame différent légérement ainsi que les ciselures.
Il y à également des épées moyenne ou assez longue du même type.
A savoir que ces armes sont je crois encore fabriquée dans un but plutôt touristique.
Effectivement ces armes viennent du Tchad, Pour les sagaies, je suppose quelles mesures environ 80 cm , ce sont des sagaie de cérémonie "danse etc.."
Pour les couteaux, il sont d'origine Teda-Tubu du nord Tchadien, mais ce sont des couteau qui ont énormément voyagés, ont en trouve également au Kanen Bornu , Ouaddai etc...
La forme triangulaire du bout sert également a retirée les échardes.
La lame est d'une seule pièce y compris cette forge triangulaire qui leur est propre.
Selon les région la forme de lame différent légérement ainsi que les ciselures.
Il y à également des épées moyenne ou assez longue du même type.
A savoir que ces armes sont je crois encore fabriquée dans un but plutôt touristique.
- Thierry
Grade : Grand Sage- Messages : 1224
- Enregistré le : 30 avr. 2017, 22:31
- Pseudo : Thierry
- Centre d'intérêt principal : les femmes
- Occupation : Antiquaire
- Ville : 29160 Crozon
- Pays : Bretagne
Re: Armes africaines
On trouve beaucoup ce genre "d'armes" en France dans les vide grenier et aux enchères, je les pensais d'Afrique du Nord , mais si c'est Tchad elles sont donc surement ramenées par les militaires Français , faut pas oublier que le France a toujours été très présente militairement au Tchad et elle l'est encore , et c'est apparemment logique pour un soldat que de ramener comme souvenir une "arme" locale . Mais cela n'a pas beaucoup de valeur marchande .