Ca tient dans la main …
- Paddy
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Ca tient dans la main …
Bonjour
Je souhaiterai avoir votre avis concernant cette pièce en bois sombre et mesurant 14 cm.
L’ayant tout d’abord attribué au Batak de Sumatra, puis pensé que cela était un manche de Kriss venant de Java (Indonésie). Je pense dorénavant qu’il s’agit plutôt d’une poignée de grugeoir à bétel provenant de Lombok (Indonésie).
N’étant pas un connaisseur et ayant peu de documentation de cette partie du monde. Si toutefois l’un(e) d’entre-vous pouvait infirmer ou confirmer mes supputations, je l’en remercie d’avance.
Je souhaiterai avoir votre avis concernant cette pièce en bois sombre et mesurant 14 cm.
L’ayant tout d’abord attribué au Batak de Sumatra, puis pensé que cela était un manche de Kriss venant de Java (Indonésie). Je pense dorénavant qu’il s’agit plutôt d’une poignée de grugeoir à bétel provenant de Lombok (Indonésie).
N’étant pas un connaisseur et ayant peu de documentation de cette partie du monde. Si toutefois l’un(e) d’entre-vous pouvait infirmer ou confirmer mes supputations, je l’en remercie d’avance.
- sacré ibis
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Re: Ca tient dans la main …
Bonjour Paddy
J'aime bien. Ensemble dynamique et complexe. Personnage chevauchant un bélier, entouré d'un serpent, bras animés, la main droite semble tenir quelque chose, visage expressif. Une image de dos serait bien venue.
Pas batak mais Indonésie oui, fort probable. Véronique pourra nous en dire plus ?
J'aime bien. Ensemble dynamique et complexe. Personnage chevauchant un bélier, entouré d'un serpent, bras animés, la main droite semble tenir quelque chose, visage expressif. Une image de dos serait bien venue.
Pas batak mais Indonésie oui, fort probable. Véronique pourra nous en dire plus ?
- sacré ibis
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Re: Ca tient dans la main …
Le personnage pourrait être aussi la figure d'Agni, dieu du feu dans l'hindouisme. Souvent représenté chevauchant un bélier. Ou encore de Kuvera (Kubera), divinité gardienne des richesses dont la monture peut être un bélier ou un éléphant.
- Jean Luc
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Re: Ca tient dans la main …
Bonjour,
Je pense que le personnage tient un Kriss/keris dans la main gauche.
Je pense que le personnage tient un Kriss/keris dans la main gauche.
" Si tu n'as pas étudié, voyage." Proverbe Peul.
- Paddy
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Re: Ca tient dans la main …
Merci à vous pour vos réponses, et oui ce personnage "chevauche" (car il a les pieds par terre) bien un éléphant. Il tient dans sa main gauche un kriss et porte sur les deux bras aux biceps un brassard. Une collerette lui recouvre les épaules et passe aussi sous la chevelure. Ce qui m'interroge le plus, c'est cette coiffure en forme de casque elle même recouverte partiellement d'un bandeau au motif entrelacé en spirale.
Une photo du dos.
Une photo du dos.
- sacré ibis
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Re: Ca tient dans la main …
La photo de profil montre une trompe et celle de dos une queue assez longue ; donc éléphant, pas bélier. Les kriss/keris ont souvent un Ganesh plus ou moins stylisé sur un des bords de la base de la lame.
En fait, je ne pense pas que ce soit un serpent. Le motif est le même que le vêtement porté par le personnage, comme le montre bien aussi la photo de dos. Une ceinture ???
En fait, je ne pense pas que ce soit un serpent. Le motif est le même que le vêtement porté par le personnage, comme le montre bien aussi la photo de dos. Une ceinture ???
- Thierry
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Re: Ca tient dans la main …
Manche c'est sur, Indonésie aussi, Lombok possible ! ... mais : couteau, racloir, grugeoir, râpe à bétel, sceptre, fouet ...? il y a de nombreuses possibilités
- sacré ibis
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Re: Ca tient dans la main …
fricotin12 a écrit:
> Manche c'est sur, Indonésie aussi, Lombok possible ! ... mais : couteau,
> racloir, grugeoir, râpe à bétel, sceptre, fouet ...? il y a de nombreuses
> possibilités
Oui. J'avais même pensé à une poignée de pique de cornac mais c'est trop travaillé pour un instrument utilitaire qui doit être robuste et pratique. Le manche de keris reste une option crédible d'autant que 1) la remarque de Jean-Luc est juste : on dirait bien un manche de keris/kriss dans la main gauche du personnage. 2) Ganesh est représenté sur les keris (mais sur les lames, pas sur les manches à ma connaissance)
Ce serait bien de voir comment s'emmanche .... le manche. Le socle ne semble pas d'origine.
> Manche c'est sur, Indonésie aussi, Lombok possible ! ... mais : couteau,
> racloir, grugeoir, râpe à bétel, sceptre, fouet ...? il y a de nombreuses
> possibilités
Oui. J'avais même pensé à une poignée de pique de cornac mais c'est trop travaillé pour un instrument utilitaire qui doit être robuste et pratique. Le manche de keris reste une option crédible d'autant que 1) la remarque de Jean-Luc est juste : on dirait bien un manche de keris/kriss dans la main gauche du personnage. 2) Ganesh est représenté sur les keris (mais sur les lames, pas sur les manches à ma connaissance)
Ce serait bien de voir comment s'emmanche .... le manche. Le socle ne semble pas d'origine.
- Jean Luc
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Re: Ca tient dans la main …
paddy a écrit:
Ce qui m'interroge le plus, c'est cette coiffure en forme de casque elle même
> recouverte partiellement d'un bandeau au motif entrelacé en spirale.
Il s’agit sûrement de la représentation d’une coiffe tribale.
Ce qui m'interroge le plus, c'est cette coiffure en forme de casque elle même
> recouverte partiellement d'un bandeau au motif entrelacé en spirale.
Il s’agit sûrement de la représentation d’une coiffe tribale.
" Si tu n'as pas étudié, voyage." Proverbe Peul.
- sacré ibis
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Re: Ca tient dans la main …
Dans la série des innombrables possibilités : partie supérieure d'un pilon ou d'un couteau à bétel. Beaucoup de représentations de personnages côté Lombok. À suivre....
- Paddy
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Re: Ca tient dans la main …
A Sacré ibis, le « serpent « reste un mystère, comme tu le dis même motif que son vêtement mais l’étoffe s’achève comme celle d’un reptile. Alors … ?
"Ce serait bien de voir comment s'emmanche …"
photo ci dessous
La virole s’adapte sur le culot qui est recouvert d’un reste de pâte végétale.
A Jean-luc, pour la coiffe effectivement tribale, il ne me reste plus qu’à trouver une photo représentant celle-ci, on peut toujours rêver.
En tout cas merci à vous pour ces suggestions et si je trouve d’autres informations, je vous en ferai part.
"Ce serait bien de voir comment s'emmanche …"
photo ci dessous
La virole s’adapte sur le culot qui est recouvert d’un reste de pâte végétale.
A Jean-luc, pour la coiffe effectivement tribale, il ne me reste plus qu’à trouver une photo représentant celle-ci, on peut toujours rêver.
En tout cas merci à vous pour ces suggestions et si je trouve d’autres informations, je vous en ferai part.