Origine de ce poignard ?
- Jean Luc
Grade : Grand Sage- Messages : 1873
- Enregistré le : 24 févr. 2010, 09:44
- Pseudo : Jean Luc
- Centre d'intérêt principal : Le voyage et la photo
- Occupation : Collectionneur
- Ville : Colmar et St Malo
- Pays : France
Origine de ce poignard ?
Bonjour,
Je cherche des infos sur ce type de poignard.
Il mesure 33,5 cm.
La poignée en bois devait être à l'origine couverte de cuir.
Sur chaque extrémités de la garde la présence de deux visages moulés d'apparence européenne.
Je n'arrive pas à le situer.
Merci d'avance pour votre aide, vos commentaires et vos pistes.
jl
Je cherche des infos sur ce type de poignard.
Il mesure 33,5 cm.
La poignée en bois devait être à l'origine couverte de cuir.
Sur chaque extrémités de la garde la présence de deux visages moulés d'apparence européenne.
Je n'arrive pas à le situer.
Merci d'avance pour votre aide, vos commentaires et vos pistes.
jl
" Si tu n'as pas étudié, voyage." Proverbe Peul.
- sacré ibis
Grade : Grand Sage- Messages : 1120
- Enregistré le : 07 févr. 2010, 09:51
- Pseudo : sacré ibis
- Centre d'intérêt principal : Tout et le reste
- Occupation : Curieux
- Ville : Tataouine-les-Oies-sur-Nantes-en-Vallon
- Pays : Pangée
Re: Origine de ce poignard ?
Indien, on dirait... ça rappelle les khandjars, nord Inde. Mais je ne pense pas en fait : la garde est vraiment curieuse.
- Jean Luc
Grade : Grand Sage- Messages : 1873
- Enregistré le : 24 févr. 2010, 09:44
- Pseudo : Jean Luc
- Centre d'intérêt principal : Le voyage et la photo
- Occupation : Collectionneur
- Ville : Colmar et St Malo
- Pays : France
Re: Origine de ce poignard ?
Oui, d'après la garde je pense plus à un modèle européen.
On retrouve dans la marine des dagues de forme orientale assez proche dans la conception.
On retrouve dans la marine des dagues de forme orientale assez proche dans la conception.
" Si tu n'as pas étudié, voyage." Proverbe Peul.
- Thierry
Grade : Grand Sage- Messages : 1224
- Enregistré le : 30 avr. 2017, 22:31
- Pseudo : Thierry
- Centre d'intérêt principal : les femmes
- Occupation : Antiquaire
- Ville : 29160 Crozon
- Pays : Bretagne
Re: Origine de ce poignard ?
Les petits visage rappelle ceux utilisés pendant la régence sur de nombreux meubles et objets ! Une dague de marine, style pirate ?
https://www.google.com/search?rlz=1C1GC ... 20&bih=937
https://www.google.com/search?rlz=1C1GC ... 20&bih=937
- sacré ibis
Grade : Grand Sage- Messages : 1120
- Enregistré le : 07 févr. 2010, 09:51
- Pseudo : sacré ibis
- Centre d'intérêt principal : Tout et le reste
- Occupation : Curieux
- Ville : Tataouine-les-Oies-sur-Nantes-en-Vallon
- Pays : Pangée
Re: Origine de ce poignard ?
La poignée de l'exemple, avec son anneau sur le pommeau, ressemble très fort au tien. Quelle est son origine ? + j'imagine que tu n'as pas le fourreau ?
- Jean Luc
Grade : Grand Sage- Messages : 1873
- Enregistré le : 24 févr. 2010, 09:44
- Pseudo : Jean Luc
- Centre d'intérêt principal : Le voyage et la photo
- Occupation : Collectionneur
- Ville : Colmar et St Malo
- Pays : France
Re: Origine de ce poignard ?
Effectivement Thierry les visages correspondent. Peuvent-ils définir l’époque ?
Est-ce une copie ?
Non, Sacré Ibis je n’ai absolument rien sur l’origine tout comme le fourreau disparu avec le temps.
Est-ce une copie ?
Non, Sacré Ibis je n’ai absolument rien sur l’origine tout comme le fourreau disparu avec le temps.
" Si tu n'as pas étudié, voyage." Proverbe Peul.
- sacré ibis
Grade : Grand Sage- Messages : 1120
- Enregistré le : 07 févr. 2010, 09:51
- Pseudo : sacré ibis
- Centre d'intérêt principal : Tout et le reste
- Occupation : Curieux
- Ville : Tataouine-les-Oies-sur-Nantes-en-Vallon
- Pays : Pangée
Re: Origine de ce poignard ?
J'ai retrouvé ton exemple.
https://www.thierrydemaigret.com/lot/87 ... offset=100&
Inspirés des sabres shamshirs. La Marine semble une bonne piste, mais beaucoup(début) XIXe. France, époque Restauration, notamment. Beaucoup de poignées identiques sur les modèles britanniques.
Mais peut-être que les visages le renvoient au XVIIIe ?
https://www.thierrydemaigret.com/lot/87 ... offset=100&
Inspirés des sabres shamshirs. La Marine semble une bonne piste, mais beaucoup(début) XIXe. France, époque Restauration, notamment. Beaucoup de poignées identiques sur les modèles britanniques.
Mais peut-être que les visages le renvoient au XVIIIe ?
- Jean Luc
Grade : Grand Sage- Messages : 1873
- Enregistré le : 24 févr. 2010, 09:44
- Pseudo : Jean Luc
- Centre d'intérêt principal : Le voyage et la photo
- Occupation : Collectionneur
- Ville : Colmar et St Malo
- Pays : France
Re: Origine de ce poignard ?
D'après les renseignements que j'ai pu obtenir, il s'agirait d'une pièce fabriquée à la fin du 19 ème.
Difficile de lui trouver une correspondance dans les classiques des armes blanches car cette pièce serait un assemblage fait d'une poignée d'un sabre, d'une garde et d'une lame, obtenus de trois armes différentes.
Cela était parait-il courant de reconstituer des armes blanches à cette époque.
Origine française voir allemande.
Difficile de lui trouver une correspondance dans les classiques des armes blanches car cette pièce serait un assemblage fait d'une poignée d'un sabre, d'une garde et d'une lame, obtenus de trois armes différentes.
Cela était parait-il courant de reconstituer des armes blanches à cette époque.
Origine française voir allemande.
" Si tu n'as pas étudié, voyage." Proverbe Peul.
- Thierry
Grade : Grand Sage- Messages : 1224
- Enregistré le : 30 avr. 2017, 22:31
- Pseudo : Thierry
- Centre d'intérêt principal : les femmes
- Occupation : Antiquaire
- Ville : 29160 Crozon
- Pays : Bretagne
Re: Origine de ce poignard ?
norach68 a écrit:
> Effectivement Thierry les visages correspondent. Peuvent-ils définir
> l’époque ?
> Est-ce une copie ?
> Non, Sacré Ibis je n’ai absolument rien sur l’origine tout comme le
> fourreau disparu avec le temps.
La qualité ne correspond pas au bronze du 17 eme ( régence) ni même 18 eme , ils étaient, après avoir été moulés, retravaillés, ciselés au burin pour les rendre plus fin . Ou alors ils ont reçu beaucoup de coups ( normal pour une arme) ce qui a abîmé la décoration ?!?
> Effectivement Thierry les visages correspondent. Peuvent-ils définir
> l’époque ?
> Est-ce une copie ?
> Non, Sacré Ibis je n’ai absolument rien sur l’origine tout comme le
> fourreau disparu avec le temps.
La qualité ne correspond pas au bronze du 17 eme ( régence) ni même 18 eme , ils étaient, après avoir été moulés, retravaillés, ciselés au burin pour les rendre plus fin . Ou alors ils ont reçu beaucoup de coups ( normal pour une arme) ce qui a abîmé la décoration ?!?
- sacré ibis
Grade : Grand Sage- Messages : 1120
- Enregistré le : 07 févr. 2010, 09:51
- Pseudo : sacré ibis
- Centre d'intérêt principal : Tout et le reste
- Occupation : Curieux
- Ville : Tataouine-les-Oies-sur-Nantes-en-Vallon
- Pays : Pangée
Re: Origine de ce poignard ?
Nouvel hybride, alors !
- Jean Luc
Grade : Grand Sage- Messages : 1873
- Enregistré le : 24 févr. 2010, 09:44
- Pseudo : Jean Luc
- Centre d'intérêt principal : Le voyage et la photo
- Occupation : Collectionneur
- Ville : Colmar et St Malo
- Pays : France
- Slatec
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3554
- Enregistré le : 14 nov. 2009, 08:33
- Pseudo : Slatec
- Centre d'intérêt principal : Armes blanches africaine
- Occupation : Collectionneur
- Ville : Loiret
- Pays : France
Re: Origine de ce poignard ?
La poignée est une forme classique de sabre briquet Français, elle à été reproduire sous plusieurs forme et décliné en plusieurs modèle.
Effectivement à une certaine époque plusieurs type de lame y compris de récupération ont été montée sur différente sorte d'épée longue ou courte et dans différent pays.
Difficile de donner une attribution précise.
Effectivement à une certaine époque plusieurs type de lame y compris de récupération ont été montée sur différente sorte d'épée longue ou courte et dans différent pays.
Difficile de donner une attribution précise.
- Jean Luc
Grade : Grand Sage- Messages : 1873
- Enregistré le : 24 févr. 2010, 09:44
- Pseudo : Jean Luc
- Centre d'intérêt principal : Le voyage et la photo
- Occupation : Collectionneur
- Ville : Colmar et St Malo
- Pays : France
Re: Origine de ce poignard ?
Merci Allan pour cette confirmation.
" Si tu n'as pas étudié, voyage." Proverbe Peul.