Objet No 014: coiffe KAMANO, plumes de paradisiers, NOUVELLE GUINÉE (HENGANOFI), ca 1960 & 2 coiffes amazoniennes
- Sino C. FAL
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Objet No 014: coiffe KAMANO, plumes de paradisiers, NOUVELLE GUINÉE (HENGANOFI), ca 1960 & 2 coiffes amazoniennes
Au plaisir de vous lire :-) SCF
Modifié en dernier par Sino C FAL le 29 févr. 2020, 14:42, modifié 9 fois.
- Loïc
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Re: Objet No 014: coiffe ou collier à plumes, PAPOUASIE NOUVELLE GUINEE ? ancienneté?
Ca ressemble à une coiffe amazonienne
- sacré ibis
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Re: Objet No 014: coiffe ou collier à plumes, PAPOUASIE NOUVELLE GUINEE ? ancienneté?
Bonjour Sino,
Oui, amazonien. Sur l’ancienneté, il faut savoir que les pièces anciennes de ce type, fragiles et peu collectées, sont rarissimes et se trouvent surtout dans ……. les musées. Les cordelettes et le support des plumes ne portent pas de traces d'usure ou de portage auxquelles on pourrait s'attendre.
Les plumes à la fois bleues et rouges (et non bleues ou rouges comme sur l’ara), sont probablement le résultat d’un tapirage. Ce procédé étonnant est décrit sur les images jointes extraites de "Stupéfiante Amazonie" ed. Grand Patrimoine de Loire-Atlantique, 2019. Pour la couronne de plumes : danseur Rikbaktsa, "Les gardiens de la forêt et des ombres", Dequidt/Guiraud, 2005. Cela dit, les Amérindiens fabriquent aujourd’hui des parures selon des procédés plus modernes, y compris pour les couleurs. Il en existe même avec des plumes en plastique !
Sur l’art des plumes en Amazonie, document téléchargeable ici : https://journals.openedition.org/civilisations/2612
À voir à Nantes, jusqu’en janvier 2020, très belle exposition sur les peuples d’Amazonie. "Amazonie. Le chamane et la pensée de la forêt »
Bonne journée
François
Oui, amazonien. Sur l’ancienneté, il faut savoir que les pièces anciennes de ce type, fragiles et peu collectées, sont rarissimes et se trouvent surtout dans ……. les musées. Les cordelettes et le support des plumes ne portent pas de traces d'usure ou de portage auxquelles on pourrait s'attendre.
Les plumes à la fois bleues et rouges (et non bleues ou rouges comme sur l’ara), sont probablement le résultat d’un tapirage. Ce procédé étonnant est décrit sur les images jointes extraites de "Stupéfiante Amazonie" ed. Grand Patrimoine de Loire-Atlantique, 2019. Pour la couronne de plumes : danseur Rikbaktsa, "Les gardiens de la forêt et des ombres", Dequidt/Guiraud, 2005. Cela dit, les Amérindiens fabriquent aujourd’hui des parures selon des procédés plus modernes, y compris pour les couleurs. Il en existe même avec des plumes en plastique !
Sur l’art des plumes en Amazonie, document téléchargeable ici : https://journals.openedition.org/civilisations/2612
À voir à Nantes, jusqu’en janvier 2020, très belle exposition sur les peuples d’Amazonie. "Amazonie. Le chamane et la pensée de la forêt »
Bonne journée
François
- sacré ibis
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Re: Objet No 014: coiffe à plumes vraisemblablement tapirées, AMAZONIE, ancienneté?
J'ajoute : même si elle est récente, votre couronne est de belle facture. Je remarque une asymétrie dans la répartition des plumes dont je ne sais pas si elle est volontaire ou non. Chatoyant, du plus bel effet sur un mur ! :-)
- Slatec
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Re: Objet No 014: coiffe à plumes vraisemblablement tapirées, AMAZONIE, ancienneté?
Exact et très recherché, je pense également quelle est de bonne facture et pas trop mal conservé.
Mais cela reste fragile!.
Mais cela reste fragile!.
- Sino C. FAL
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Re: Objet No 014: coiffe à plumes vraisemblablement tapirées, AMAZONIE, ancienneté?
Sacré Ibis!
Votre plumage se rapporte à votre ramage.
Merci de m'avoir lancé sur la bonne piste!
Je suis ravi de toutes les informations que vous avez communiquées!
Vous me motivez à passer à l'action:
1) J'irai au Château des Ducs de BRETAGNE à NANTES le 07NOV2019 pour visiter "AMAZONIE - Le Chamane et la pensée de la forêt" puisque je l'ai ratée en 2016 à GENEVE!
2) J'ai reconnu dans ce document https://journals.openedition.org/civilisations/2612 le nom d'un scientifique que j'ai côtoyé et que je vais contacter.
Affaire à suivre donc!
Sino
Votre plumage se rapporte à votre ramage.
Merci de m'avoir lancé sur la bonne piste!
Je suis ravi de toutes les informations que vous avez communiquées!
Vous me motivez à passer à l'action:
1) J'irai au Château des Ducs de BRETAGNE à NANTES le 07NOV2019 pour visiter "AMAZONIE - Le Chamane et la pensée de la forêt" puisque je l'ai ratée en 2016 à GENEVE!
2) J'ai reconnu dans ce document https://journals.openedition.org/civilisations/2612 le nom d'un scientifique que j'ai côtoyé et que je vais contacter.
Affaire à suivre donc!
Sino
- sacré ibis
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Re: Objet No 014: coiffe à plumes vraisemblablement tapirées, AMAZONIE, ancienneté?
Bonjour
Vous m'en voyez ravi, vous ne regretterez pas le déplacement. Une partie des pièces exposées vient de Genève. En parallèle, dans un magnifique domaine italianisant du XIXe près de Nantes, il y avait une autre exposition centrée sur les poisons, curare et autres venins de grenouille dendrobate, et les psychotropes utilisés par les chamanes d'Amazonie. Elle est malheureusement terminée mais vous pourrez en trouver le catalogue et autres ouvrages à l'expo de Nantes.
Je pose la plume, cuicui,
Ibis
Vous m'en voyez ravi, vous ne regretterez pas le déplacement. Une partie des pièces exposées vient de Genève. En parallèle, dans un magnifique domaine italianisant du XIXe près de Nantes, il y avait une autre exposition centrée sur les poisons, curare et autres venins de grenouille dendrobate, et les psychotropes utilisés par les chamanes d'Amazonie. Elle est malheureusement terminée mais vous pourrez en trouver le catalogue et autres ouvrages à l'expo de Nantes.
Je pose la plume, cuicui,
Ibis
- sacré ibis
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Re: Objet No 014: coiffe à plumes vraisemblablement tapirées, AMAZONIE, ancienneté?
Bonjour à tous
Une coiffe en vente, chose rare, en ce moment ches Millon/Drouot.
Vente 20 Octobre 2019 - "Histoire Naturelle chez Millon et Associés Paris" :
« COIFFE D’AMAZONIE dite « akkakey-ré », typique de la culture kayapo des indiens Kayapo (sensu lato).
Diadème de plumes serties sur un tressage de fibres végétales, ara bleu, amazone auourou, amazone farineuse, Pipile cujubi.
Dimension du coffrage : 63 x 53 cm. Circa 1960.
II/B Ara ararauna, II/B Amazona amazonica, II/B Amazona farinosa, Penelope cujubi (non règlementé). Les spécimens en II/B sont pré-convention et dérogent à toute interdiction de vente. »
Promenade dans la forêt amazonienne :-j'ai ajouté des photos de l'amazone poudrée et de la pénélope (ou pipile) cujubi . Les noms d'oiseaux sont souvent poétiques ou insolites :-)
Je voulais joindre de courts chants de ces oiseaux mais apparemment on ne peut pas poster des fichiers .mp3
Cuicui,
Ibis
Une coiffe en vente, chose rare, en ce moment ches Millon/Drouot.
Vente 20 Octobre 2019 - "Histoire Naturelle chez Millon et Associés Paris" :
« COIFFE D’AMAZONIE dite « akkakey-ré », typique de la culture kayapo des indiens Kayapo (sensu lato).
Diadème de plumes serties sur un tressage de fibres végétales, ara bleu, amazone auourou, amazone farineuse, Pipile cujubi.
Dimension du coffrage : 63 x 53 cm. Circa 1960.
II/B Ara ararauna, II/B Amazona amazonica, II/B Amazona farinosa, Penelope cujubi (non règlementé). Les spécimens en II/B sont pré-convention et dérogent à toute interdiction de vente. »
Promenade dans la forêt amazonienne :-j'ai ajouté des photos de l'amazone poudrée et de la pénélope (ou pipile) cujubi . Les noms d'oiseaux sont souvent poétiques ou insolites :-)
Je voulais joindre de courts chants de ces oiseaux mais apparemment on ne peut pas poster des fichiers .mp3
Cuicui,
Ibis
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- Amazona_farinosa Dick_Culbert licence CC.jpg (112.37 Kio) Vu 13154 fois
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- Sino C. FAL
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Re: Objet No 014: coiffe à plumes vraisemblablement tapirées, AMAZONIE, ancienneté?
Magnifique!
L'annonce m'amène deux questions:
1) Que signifie "Circa 1960"
2) Où trouver la réglementation sur les ventes interdites?
L'annonce m'amène deux questions:
1) Que signifie "Circa 1960"
2) Où trouver la réglementation sur les ventes interdites?
- sacré ibis
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Re: Objet No 014: coiffe à plumes vraisemblablement tapirées, AMAZONIE, ancienneté?
Circa = environ, autour (latin) comme dans "circulaire" ;-)
- Thierry
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Re: Objet No 014: coiffe à plumes vraisemblablement tapirées, AMAZONIE, ancienneté?
Sino C FAL a écrit:
> 2) Où trouver la réglementation sur les ventes interdites?
c'est ici que ça se passe , mais bon courage pour t'y retrouver !
https://www.cites.org/fra/disc/what.php
pour chercher par espèces=> https://www.speciesplus.net/
> 2) Où trouver la réglementation sur les ventes interdites?
c'est ici que ça se passe , mais bon courage pour t'y retrouver !
https://www.cites.org/fra/disc/what.php
pour chercher par espèces=> https://www.speciesplus.net/
- Sino C. FAL
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Re: Objet No 014: coiffe à plumes vraisemblablement tapirées, AMAZONIE, ancienneté?
Merci Ibis & Thierry!
- Sino C. FAL
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Re: Objet No 014: élément de coiffe, plumes de paradisiers, PAPOUASIE NOUVELLE GUINÉE (HENGANOFI)
Après m'être perdu - pour mon plus grand plaisir - pendant 5 mois en AMAZONIE
- cela arrive parfois lorsqu'on demande son chemin sous la toguna :-)
j'ai du nouveau à propos de cet élément de coiffe discuté en septembre.
Il a été collecté vers 1960 chez les KAMANO en NOUVELLE GUINÉE.
Ses plumes sont celles de paradisiers.
La photos, ci-dessous, prise en 1957 ou 1958 montre une coiffe complète:
plumes de paradisiers et coléoptères.
Source: https://www.pngaa.net/Photo_Gallery/Ros ... index.html
Je joins aussi un plan pour situer HENGANOFI.
Et maintenant je souhaite en savoir plus sur l'usage de ces coiffes... et les noms d'oiseaux.
Je viens de trouver ce document:
https://docplayer.fr/84840489-Sur-humai ... uinea.html
Je vais m'y plonger.
Dossier à suivre!
- cela arrive parfois lorsqu'on demande son chemin sous la toguna :-)
j'ai du nouveau à propos de cet élément de coiffe discuté en septembre.
Il a été collecté vers 1960 chez les KAMANO en NOUVELLE GUINÉE.
Ses plumes sont celles de paradisiers.
La photos, ci-dessous, prise en 1957 ou 1958 montre une coiffe complète:
plumes de paradisiers et coléoptères.
Source: https://www.pngaa.net/Photo_Gallery/Ros ... index.html
Je joins aussi un plan pour situer HENGANOFI.
Et maintenant je souhaite en savoir plus sur l'usage de ces coiffes... et les noms d'oiseaux.
Je viens de trouver ce document:
https://docplayer.fr/84840489-Sur-humai ... uinea.html
Je vais m'y plonger.
Dossier à suivre!
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- Bertrand
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Re: Objet No 014: élément de coiffe KAMANO, plumes de paradisiers, NOUVELLE GUINÉE (HENGANOFI), ca 1960
Bonjour!
Désireux d'acquérir une coiffe amazonienne, j'aurais aimé avoir votre avis s'il vous plaît sur les deux que je vous présente ci-dessus :
Désireux d'acquérir une coiffe amazonienne, j'aurais aimé avoir votre avis s'il vous plaît sur les deux que je vous présente ci-dessus :
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- Bertrand
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Re: Objet No 014: élément de coiffe KAMANO, plumes de paradisiers, NOUVELLE GUINÉE (HENGANOFI), ca 1960
et celle-ci :[attachment=1]dddd.jpg[/attachment]
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- Sino C. FAL
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Re: Objet No 014: élément de coiffe KAMANO, plumes de paradisiers, NOUVELLE GUINÉE (HENGANOFI), ca 1960
SACRE IBIS as-tu une opinion?
- Bertrand
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Re: Objet No 014: élément de coiffe KAMANO, plumes de paradisiers, NOUVELLE GUINÉE (HENGANOFI), ca 1960
SACRE IBIS est un membre de notre forum :-)
- Bertrand
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Re: Objet No 014: élément de coiffe KAMANO, plumes de paradisiers, NOUVELLE GUINÉE (HENGANOFI), ca 1960
J'attends donc son avis avec impatience
- Sino C. FAL
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Re: Objet No 014: élément de coiffe KAMANO, plumes de paradisiers, NOUVELLE GUINÉE (HENGANOFI), ca 1960
Si ça peut aider:
J'ai trouvé ceci sur le site Inernet de MILLON:
https://www.millon.com/lot/27706/626111 ... offset=350&
Résultat : 10 000 EUR
MONUMENTALE COIFFE DE DIGNITAIRE KAYAPO (ETHNIE...
Monumentale coiffe de dignitaire Kayapo (Ethnie d'Amazonie) en plumes d'Ara.
Acquis dans les années 1950
Aussi spectaculaire et esthétique que rare.
171 x 136 cm
Encadrée
Document de Monsieur Didier Claes certifiant de l'ancienneté de la confection de l'oeuvre. Pour une sortie de l'UE, un CITES de ré-export sera nécessaire, celui-ci étant à la charge du futur acquéreur.
J'ai trouvé ceci sur le site Inernet de MILLON:
https://www.millon.com/lot/27706/626111 ... offset=350&
Résultat : 10 000 EUR
MONUMENTALE COIFFE DE DIGNITAIRE KAYAPO (ETHNIE...
Monumentale coiffe de dignitaire Kayapo (Ethnie d'Amazonie) en plumes d'Ara.
Acquis dans les années 1950
Aussi spectaculaire et esthétique que rare.
171 x 136 cm
Encadrée
Document de Monsieur Didier Claes certifiant de l'ancienneté de la confection de l'oeuvre. Pour une sortie de l'UE, un CITES de ré-export sera nécessaire, celui-ci étant à la charge du futur acquéreur.
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Modifié en dernier par Sino C FAL le 28 févr. 2020, 18:57, modifié 2 fois.
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Re: Objet No 014: élément de coiffe KAMANO, plumes de paradisiers, NOUVELLE GUINÉE (HENGANOFI), ca 1960
Et ceci chez LECLERE
http://www.leclere-mdv.com/html/fiche.j ... =&sold=&r=
Estimation :8 000 - 10 000 EUR
BELLE PARURE DORSALE KAYAPO
En plumes de ara bleu, ara chloroptère, hocco alector et héron coiffé.
Dimension du cadre : Haut. : 171.5 cm, Larg. : 126 cm.
Dimensions de la coiffe : Haut. : 153 cm ; Larg. : 111 cm.
II/B, Ara ararauna, II/B Arachloroptera, Hocco alector et Pilherodius pileatus (art.2 de l’arrêté du 25 mars 2015). Traçabilité établie.
Provenance : Cette coiffe a été collectée avant 1975 par l'explorateur Francis Mazière lors de son voyage en Amazonie et notamment en Guyane française dans la zone géographique des Monts Tumuc-Humac.
http://www.leclere-mdv.com/html/fiche.j ... =&sold=&r=
Estimation :8 000 - 10 000 EUR
BELLE PARURE DORSALE KAYAPO
En plumes de ara bleu, ara chloroptère, hocco alector et héron coiffé.
Dimension du cadre : Haut. : 171.5 cm, Larg. : 126 cm.
Dimensions de la coiffe : Haut. : 153 cm ; Larg. : 111 cm.
II/B, Ara ararauna, II/B Arachloroptera, Hocco alector et Pilherodius pileatus (art.2 de l’arrêté du 25 mars 2015). Traçabilité établie.
Provenance : Cette coiffe a été collectée avant 1975 par l'explorateur Francis Mazière lors de son voyage en Amazonie et notamment en Guyane française dans la zone géographique des Monts Tumuc-Humac.
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- Sino C. FAL
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Re: Objet No 014: élément de coiffe KAMANO, plumes de paradisiers, NOUVELLE GUINÉE (HENGANOFI), ca 1960
Connais-tu la provenance de "tes" pièces?
La parure dorsale semble avoir une étiquette. Que mentionne-t-elle?
Peux-tu nous transmettre des photographies du sertissage des plumes?
Cela pourrait aider à discuter de la vraisemblance de "tes" pièces.
Je précise que les réponses ne viendront pas de moi car j'ai tout à apprendre
et c'est pourquoi ça m'intéresse.
La parure dorsale semble avoir une étiquette. Que mentionne-t-elle?
Peux-tu nous transmettre des photographies du sertissage des plumes?
Cela pourrait aider à discuter de la vraisemblance de "tes" pièces.
Je précise que les réponses ne viendront pas de moi car j'ai tout à apprendre
et c'est pourquoi ça m'intéresse.
- Thierry
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Re: Objet No 014: coiffe KAMANO, plumes de paradisiers, NOUVELLE GUINÉE (HENGANOFI), ca 1960 & 2 coiffes amazoniennes
Moi j'aurais trop peur de me faire plumer avec ce genre de pièces, 10.000 € il va surement y laisser des plumes !
- sacré ibis
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Re: Objet No 014: coiffe KAMANO, plumes de paradisiers, NOUVELLE GUINÉE (HENGANOFI), ca 1960 & 2 coiffes amazoniennes
Bonjour Sino
Votre persévérance a payé, bravo ! Finalement, vous avez raison et vos 2 références sont fiables. D’autant que dans la seconde, il y une coiffe de même style attribuée également à l'ethnie Kamano, région de Henganofi.
J'avais bien des exemples de coiffes de PNG mais pas de ce style que je croyais amazonien. Comme il est dit justement dans votre document : « Le répertoire des différentes parures des peuples de Nouvelle-Guinée reste à faire car il constitue un corpus de milliers de styles. »
Et aussi : « Non seulement les Papous ont multiplié les styles de parures pour ne pas ressembler à leurs voisins, mais en outre divers éléments de celles-ci permettent souvent d’affirmer la différenciation entre les sexes, ou encore de déterminer immédiatement la place d’un homme au sein de la hiérarchie sociale de sa communauté. Dans certains cas, l’objectif recherché était d’ordre spirituel afin d’évoquer ou de ressembler à l’animal ou au végétal ancestral»
On en apprend tous les jours
Votre persévérance a payé, bravo ! Finalement, vous avez raison et vos 2 références sont fiables. D’autant que dans la seconde, il y une coiffe de même style attribuée également à l'ethnie Kamano, région de Henganofi.
J'avais bien des exemples de coiffes de PNG mais pas de ce style que je croyais amazonien. Comme il est dit justement dans votre document : « Le répertoire des différentes parures des peuples de Nouvelle-Guinée reste à faire car il constitue un corpus de milliers de styles. »
Et aussi : « Non seulement les Papous ont multiplié les styles de parures pour ne pas ressembler à leurs voisins, mais en outre divers éléments de celles-ci permettent souvent d’affirmer la différenciation entre les sexes, ou encore de déterminer immédiatement la place d’un homme au sein de la hiérarchie sociale de sa communauté. Dans certains cas, l’objectif recherché était d’ordre spirituel afin d’évoquer ou de ressembler à l’animal ou au végétal ancestral»
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