[ TOGUNA FORUM ] - LES ARTS TRIBAUX DU MONDE ENTIER

Depuis 2007, LE forum de discussion des arts tribaux, arts primitifs, arts premiers, arts natifs, du monde entier ! 100% passion !

  • Accueil
  • Accès rapide
    • Sujets sans réponse
    • Sujets actifs
    • Rechercher
    • FAQ
  • Biblio
  • [ Sponsor ] Galerie Bruno Mignot
  • [ Sponsor ] Tropical Woods
  • Accueil Forum Arts Tribaux Forum Expertises sur les origines et/ou le style, saufs armes et sauf valeur ! Arts Africains
  • Rechercher

Connectez-vous avec vos réseaux sociaux

Ou connectez-vous avec votre compte existant ou créez votre compte

Masques africains à identifier

Une question relative à l'attribution à une ethnie particulière, une recherche en paternité ?
Répondre
topic tools
  • Envoyer le sujet par courriel
  • Imprimer le sujet
Recherche avancée
22 messages • Page 1 sur 1
Avatar du membre
Petit Scarabée

Grade : Petit Scarabée
Messages : 34
Enregistré le : 10 déc. 2016, 10:52
Pseudo :
Centre d'intérêt principal :
Occupation : Je m'ennuie !
Ville :
Pays :

Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par Kefi » 28 nov. 2018, 23:04

Bonjour

J'ai quatre masques africains dont je ne connais pas l'origine.
Si quelqu'un peut m'aider à les identifier ça sera sympa.
Merci d'avance
Fichiers joints
P1130486_696x960.JPG
P1130484_703x960.JPG
P1130483_666x960.JPG
P1130482_829x960.JPG
Haut

Avatar du membre
Claudius
Ancêtre

Grade : Ancêtre
Messages : 489
Enregistré le : 14 déc. 2012, 16:33
Pseudo : Claudius
Centre d'intérêt principal : L'art du fetiche
Occupation : Collectionneur
Ville : Berlin
Pays : Allemagne

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par astonKongo » 29 nov. 2018, 10:06

Salut,
je m’y risque, pour le premier on dirait un masque de singe avec les oreilles très haut sur le front
Bulu , mais pas sûr que cela existe en réalité…
le deuxième avec la spirale sur le front vaguement un masque ibibio ,
le troisième à cause des paupières tombantes
et des couleurs barbouillées , un masque Urhobo , mais peut être il manque les scarifs frontales,
alors serait un truc du complex Dan?
le quatrième très usé me semble un masque Mbunda de Zambie .(celui là me semble OK)
je ne parle pas ici de l’authenticité , quand même certains sont bien brillants?
Après 50 ans tout est joli. Marcel Duchamp
Haut

Avatar du membre
Petit Scarabée

Grade : Petit Scarabée
Messages : 34
Enregistré le : 10 déc. 2016, 10:52
Pseudo :
Centre d'intérêt principal :
Occupation : Je m'ennuie !
Ville :
Pays :

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par Kefi » 29 nov. 2018, 11:24

Merci beaucoup
Haut

Avatar du membre
Lobi One Kenobi
O Grand Lobi !

Grade : O Grand Lobi !
Messages : 3574
Enregistré le : 21 déc. 2007, 08:54
Pseudo : Lobi One Kenobi
Centre d'intérêt principal : La chasse aux objets !
Occupation : Marchand d'art primitif
Ville : Strasbourg
Pays : France

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par Adminator » 29 nov. 2018, 18:24

Le 1 et 3 semblent intéressants?


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk Pro
Bruno Mignot AKA Lobi One Kenobi - Un éléphant se mange morceau par morceau.... Sagesse africaine
Haut

Avatar du membre
Pielor
Jeune Padawan

Grade : Jeune Padawan
Messages : 199
Enregistré le : 10 mars 2015, 17:40
Pseudo : Pielor
Centre d'intérêt principal : ethnographie
Occupation : Marchand d'art primitif
Ville : Pau
Pays : France

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par pielor » 03 déc. 2018, 19:40

Bonsoir, je m’en mêle! Pour moi, le 3 serait Dan guere.. pour le 1, jamais rien vu comme ça, mais un style qui évoque l’Afrique centrale. Le 2, je suis d’accord avec astonKongo ( mais il est pas très représentatif de ce qui se fait, le style est très particulier). Quand au 4... je sèche!


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Haut

Avatar du membre
Thierry Fricot
Ancêtre

Grade : Ancêtre
Messages : 727
Enregistré le : 30 avr. 2017, 22:31
Pseudo : Thierry Fricot
Centre d'intérêt principal : l'amour
Occupation : Antiquaire
Ville : 29160 Crozon
Pays : Bretagne

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par fricotin12 » 03 déc. 2018, 20:37

le 4 on dirait un masque de chaman Himalaya qui aurait été bien décapé et ciré ! tout propre bien comme il faut ! :X3
Haut

Avatar du membre
Mon pseudo
Jeune Padawan

Grade : Jeune Padawan
Messages : 143
Enregistré le : 07 févr. 2010, 09:51
Pseudo : Mon pseudo
Centre d'intérêt principal : Tout et le reste
Occupation : Curieux
Ville : Tataouine
Pays : Gondwana

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par sacré ibis » 04 déc. 2018, 09:11

Ah oui, il rappelle certains masques du Népal qui sont, eux, en amadouvier, champignon parasite qui pousse sur les arbres et qui produit l'amadou. Cro-Magnon (pas Cro-Ma) :grin l'utilisait pour allumer le feu.
Pour l'aspect, je suis de ton avis, mais ce n'est qu'un avis.
Fichiers joints
masque non comestible.jpg
masque non comestible.jpg (25.46 Kio) Vu 309 fois
Haut

Avatar du membre
Thierry Fricot
Ancêtre

Grade : Ancêtre
Messages : 727
Enregistré le : 30 avr. 2017, 22:31
Pseudo : Thierry Fricot
Centre d'intérêt principal : l'amour
Occupation : Antiquaire
Ville : 29160 Crozon
Pays : Bretagne

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par fricotin12 » 04 déc. 2018, 11:12

En parlant de nettoyage , un ami ( connaissant bien le milieu élitiste art premier ) me disait que la plus part des grandes ventes Art tribal faisait retoquer leurs objets ? je lui demandais plus de précision ,il me répondit : ils sont envoyés en restauration , réparés , nettoyés et repatinés O_O
Haut

Avatar du membre
Lobi One Kenobi
O Grand Lobi !

Grade : O Grand Lobi !
Messages : 3574
Enregistré le : 21 déc. 2007, 08:54
Pseudo : Lobi One Kenobi
Centre d'intérêt principal : La chasse aux objets !
Occupation : Marchand d'art primitif
Ville : Strasbourg
Pays : France

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par Adminator » 04 déc. 2018, 13:26

Je ne suis pas étonné ! Il faut les rendre sexy à partir de qques milliers d'euros !
Bruno Mignot AKA Lobi One Kenobi - Un éléphant se mange morceau par morceau.... Sagesse africaine
Haut

Avatar du membre
CroMa
Ancêtre

Grade : Ancêtre
Messages : 681
Enregistré le : 27 févr. 2013, 14:50
Pseudo : CroMa
Centre d'intérêt principal : Les livres
Occupation : Collectionneur
Ville : Izura
Pays : France

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par CroMa » 08 déc. 2018, 08:29

Je me demande si le premier ne serait pas Yombe.
C*



Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Haut

Avatar du membre
emaaps
Touriste

Grade : Touriste
Messages : 19
Enregistré le : 10 déc. 2018, 10:57
Pseudo : emaaps
Centre d'intérêt principal : art africain
Occupation : Collectionneur
Ville : Barcelona
Pays : Espagne

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par Pepe Rodriguez » 10 déc. 2018, 11:27

Bonjour. Je pense que le deuxième masque pourrait être Ibibio à cause des scarifications, mais je ne suis pas sûr
Haut

Avatar du membre
veronique
Grand Sage

Grade : Grand Sage
Messages : 3097
Enregistré le : 18 janv. 2008, 12:11
Pseudo : veronique
Centre d'intérêt principal : croyances & traditions
Occupation : Collectionneuse
Ville : Essonne
Pays : Ile de France

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par veronique » 10 déc. 2018, 11:51

Oui, d'accord avec vous, Pepe Rodriguez : le style des yeux est plutôt Ibibio, tendance Eket. Quant aux scarifications, elles rappellent plutôt les Igbo - une dualité de style qui est fréquente dans la région. Mais quant à l'authenticité du masque, c'est discutable.
Bonne journée
v
Ce n'est pas le doute, c'est la certitude qui rend fou. (Nietzsche)
Haut

Avatar du membre
Claudius
Ancêtre

Grade : Ancêtre
Messages : 489
Enregistré le : 14 déc. 2012, 16:33
Pseudo : Claudius
Centre d'intérêt principal : L'art du fetiche
Occupation : Collectionneur
Ville : Berlin
Pays : Allemagne

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par astonKongo » 15 janv. 2019, 15:12

On en apprend tous les jours , viens de trouver chez Zemanek dans les soldes de Janvier
un masque très proche du premier , cela serait un masque de la societé secrête Kungan
chez les Bamileke... Il semble que c'est une bonne pioche.

PS: Il est impossible de poster des photos, je viens d'essayer une bonne dizaine de fois
ça marche pas! La dernière fois (12janvier)c'était pénible aussi ,mais ça marchait quand même.
Modifié en dernier par astonKongo le 15 janv. 2019, 21:47, modifié 2 fois.
Après 50 ans tout est joli. Marcel Duchamp
Haut

Avatar du membre
Petit Scarabée

Grade : Petit Scarabée
Messages : 34
Enregistré le : 10 déc. 2016, 10:52
Pseudo :
Centre d'intérêt principal :
Occupation : Je m'ennuie !
Ville :
Pays :

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par Kefi » 15 janv. 2019, 20:37

veronique a écrit:
> Mais quant à l'authenticité du masque, c'est discutable.
> v
Je ne pense pas: tous les masques proviennent de la succession d'un collectionneur anglais.
Haut

Avatar du membre
Claudius
Ancêtre

Grade : Ancêtre
Messages : 489
Enregistré le : 14 déc. 2012, 16:33
Pseudo : Claudius
Centre d'intérêt principal : L'art du fetiche
Occupation : Collectionneur
Ville : Berlin
Pays : Allemagne

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par astonKongo » 15 janv. 2019, 21:46

justement c'est discutable,il y a toutes sortes de collectionneurs , et le fait
que le vôtre soit anglais n'est pas une garantie de qualité, pour le deuxième que vous présentez
essayez de le comparer avec les masques Ibibio connus , vous verrez alors
qu'il est quand même très incertain.

PS: encore essayé plusieurs fois de poster des photos,rien à faire.
Après 50 ans tout est joli. Marcel Duchamp
Haut

Avatar du membre
veronique
Grand Sage

Grade : Grand Sage
Messages : 3097
Enregistré le : 18 janv. 2008, 12:11
Pseudo : veronique
Centre d'intérêt principal : croyances & traditions
Occupation : Collectionneuse
Ville : Essonne
Pays : Ile de France

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par veronique » 16 janv. 2019, 15:26

Bonsoir/bonjour Kefi,
Au total, si je résume vos interventions, vous êtes sûr de l’authenticité de ces masques sans en connaître l’origine. OK, c’est possible.
On peut quand même s’étonner que vous ayez acquis des objets d’une collection, que vous sous-entendez britanniquement prestigieuse, sans avoir obtenu des indications minimales sur leur origine / leur style.

Soyez prudent. TOUS les musées et TOUS les collectionneurs, aussi expérimentés soient-ils, acquièrent des ‘erreurs’. Comment s’en débarrassent-ils, à votre avis ?
Si leur collection est renommée, pensez-vous qu’ils vont vendre leurs erreurs sur e-bay, alors qu’ils peuvent en tirer de belles sommes, en prévalant ces objets d’une « provenance » ?
Enfin, d’où diable vous est venue cette certitude que les objets d’une collection anglaise sont forcément, indiscutablement, authentiques ?
... et qu'on ne puisse pas discuter dans un forum de discussion ?
Ce n'est pas le doute, c'est la certitude qui rend fou. (Nietzsche)
Haut

Avatar du membre
Thierry Fricot
Ancêtre

Grade : Ancêtre
Messages : 727
Enregistré le : 30 avr. 2017, 22:31
Pseudo : Thierry Fricot
Centre d'intérêt principal : l'amour
Occupation : Antiquaire
Ville : 29160 Crozon
Pays : Bretagne

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par fricotin12 » 16 janv. 2019, 19:47

Trés bon résumé Veronique de la perversion du marché des arts premiers . A ressortir.... :have_a_nice_day
Une petite histoire , 2 marchands un peu véreux ( no offense , je suis aussi marchand véreux parfois !!) , ont prêté une collection de masques et statues Baoulé à un musée de Province pour une exposition "art tribal de cote d'ivoire" , avec bien sur catalogue imprimé et parution dans les journaux locaux....
Ils ont pu récupérer leurs collections quelques mois plus tard avec une bonne renommée et une historique prestigieuse et faire un carton auprés des "collectionneurs " ( Anglais surtout je crois ) :have_a_nice_day
Haut

Avatar du membre
CroMa
Ancêtre

Grade : Ancêtre
Messages : 681
Enregistré le : 27 févr. 2013, 14:50
Pseudo : CroMa
Centre d'intérêt principal : Les livres
Occupation : Collectionneur
Ville : Izura
Pays : France

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par CroMa » 16 janv. 2019, 21:06

Des détails, des détails, des détails... ! :have_a_nice_day
C*
Haut

Avatar du membre
Lobi One Kenobi
O Grand Lobi !

Grade : O Grand Lobi !
Messages : 3574
Enregistré le : 21 déc. 2007, 08:54
Pseudo : Lobi One Kenobi
Centre d'intérêt principal : La chasse aux objets !
Occupation : Marchand d'art primitif
Ville : Strasbourg
Pays : France

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par Adminator » 16 janv. 2019, 21:35

[IMG]//uploads.tapatalk-cdn.com/201901 ... 5fd0aa.jpg[/IMG]


Envoyé de mon iPad en utilisant Tapatalk
Bruno Mignot AKA Lobi One Kenobi - Un éléphant se mange morceau par morceau.... Sagesse africaine
Haut

Avatar du membre
Petit Scarabée

Grade : Petit Scarabée
Messages : 34
Enregistré le : 10 déc. 2016, 10:52
Pseudo :
Centre d'intérêt principal :
Occupation : Je m'ennuie !
Ville :
Pays :

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par Kefi » 19 janv. 2019, 23:28

veronique a écrit:
> Bonsoir/bonjour Kefi,
> Au total, si je résume vos interventions, vous êtes sûr de l’authenticité
> de ces masques sans en connaître l’origine. OK, c’est possible.

Bonsoir Veronique
Merci pour votre intervention.
Je n'ai pas dis que je suis sûr de leur authenticité. Je voulais dire seulement qu'ils pourraient bien être authentiques du fait que les ai achetés à un antiquaire anglais qui dit les avoir acquis de la succession d'un collectionneur et non à un marchant pour touristes en Afrique.
D'ailleurs si je les ai postés ici c'est justement pour avoir des avis plus éclairés que le mien.
Haut

Avatar du membre
Lobi One Kenobi
O Grand Lobi !

Grade : O Grand Lobi !
Messages : 3574
Enregistré le : 21 déc. 2007, 08:54
Pseudo : Lobi One Kenobi
Centre d'intérêt principal : La chasse aux objets !
Occupation : Marchand d'art primitif
Ville : Strasbourg
Pays : France

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par Adminator » 20 janv. 2019, 11:49

Je suis antiquaire et je peux aussi raconter de belles histoires...
x_x
Bruno Mignot AKA Lobi One Kenobi - Un éléphant se mange morceau par morceau.... Sagesse africaine
Haut

Avatar du membre
Thierry Fricot
Ancêtre

Grade : Ancêtre
Messages : 727
Enregistré le : 30 avr. 2017, 22:31
Pseudo : Thierry Fricot
Centre d'intérêt principal : l'amour
Occupation : Antiquaire
Ville : 29160 Crozon
Pays : Bretagne

Re: Masques africains à identifier

  • Rapporter le message
  • Citation

Message par fricotin12 » 20 janv. 2019, 14:50

Adminator a écrit:
> Je suis antiquaire et je peux aussi raconter de belles histoires...
> x_x

houuuu vilain , la honte !! :have_a_nice_day
Haut

Répondre
topic tools
  • Envoyer le sujet par courriel
  • Imprimer le sujet

22 messages • Page 1 sur 1

Retourner vers « Arts Africains »

Aller à
  • ******** Nouveau Forum ! ********
  • ↳   Technique
  • Bienvenue aux nouveaux / nouvelles !
  • ↳   Présentation
  • ↳   Votre premier objet
  • Le bar de la Louloute Bleue
  • ↳   Blah Blah...
  • ↳   La suite des blah Blah ! En 2019 !
  • Avoir un avis sommaire sur la qualité d'un objet
  • Expertise éventuellement chiffrée sur la Qualité / Valeur
  • ↳   Arts Africains
  • ↳   Arts Océaniens
  • ↳   Arts Asie
  • ↳   Arts Amérique du Nord
  • ↳   Arts Amérique du Sud
  • Expertises sur les origines et/ou le style, saufs armes et sauf valeur !
  • ↳   Xtra terrestres
  • ↳   Arts Africains
  • ↳   Arts Océaniens
  • ↳   Arts Amérique du Nord
  • ↳   Arts Alaska
  • ↳   Arts Asie
  • ↳   Arts Amérique du Sud
  • Armes anciennes
  • ↳   Aux armes citoyens
  • Archéologie
  • ↳   Afrique
  • ↳   Autres
  • Documentations
  • ↳   Documentation
  • ↳   Documents PDF
  • ↳   Liens utiles
  • ↳   Cartographie
  • ↳   Bibbliographie
  • Art Contemporain
  • ↳   Afrique
  • ↳   Ventes aux enchères
  • ↳   Autres
  • Photographie
  • ↳   Photos Anciennes
  • ↳   Photos Modernes
  • Ventes d'objets
  • ↳   Ventes d'objets
  • ↳   Arts Africains
  • ↳   Arts Océaniens
  • ↳   Arts Asie
  • ↳   Arts Amérique du nord
  • ↳   Arts Amérique du Sud
  • Vente de livres & catalogues
  • ↳   Vente de livres
  • ↳   Vente de catalogues
  • ↳   Vente de revues
  • Achats
  • ↳   Recherche de livres
  • ↳   Recherche d'objets
  • Restauration et entretien d'objets
  • ↳   Travaux de restauration d'objets
  • ↳   Travaux de soclage
  • ↳   Trucs & astuces
  • ↳   Imagerie & analyses
  • ↳   Experts et expertises
  • Devinettes !
  • ↳   Devoirs de vacances
  • Objets volés
  • ↳   Sont recherchés
  • Marabout de ficelle
  • ↳   Selle de cheval !
  • Arnaques & escroqueries courantes
  • ↳   Arnaques courantes
  • ↳   Liste d'arnaqueurs et escrocs
  • Projets humanitaires
  • ↳   Humanitaires et projets ONG
  • Calendrier - Evénements
  • ↳   Parcours de Mondes de Paris
  • ↳   Autres
  • Supportez le Forum !
  • English welcome
  • ↳   Advices & expertises
  • ↳   Selling
  • Accueil Forum Arts Tribaux Forum Expertises sur les origines et/ou le style, saufs armes et sauf valeur ! Arts Africains
  • Rechercher

Nous sommes le 18 févr. 2019, 08:13




Optimized by: phpBB SEO
 

 

cron
⇧
⇩