Glaive bois Zaire
- Lobi One Kenobi
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Glaive bois Zaire
Bonjour les incollables...
j'ai trouvé ceci en bois... la pièce est bonne et ancienne, mais qu'en dire ?
si vous savez des choses sur le sujet, suis partant !
merci
j'ai trouvé ceci en bois... la pièce est bonne et ancienne, mais qu'en dire ?
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Re : Glaive bois Zaire
C'est KUBA a première vue.
- Lobi One Kenobi
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Re : Glaive bois Zaire
Merci Luc
Et pour le bois ? Une signification / rareté particulière ?
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Soyez indulgent(e)s pour les coquilles !!!!
Et pour le bois ? Une signification / rareté particulière ?
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- Slatec
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Re : Glaive bois Zaire
Les populations Kuba du sud ouest de la RdC vivant dans la province du kasaï occidental sont associé à d'autres types de poignards.
Parmi ceux-ci on trouve un type caractérisé par une monture à large pommeau en forme de calice ou de cylindre
reposant sur une fusée cylindrique trés courte et une base tronconique fine.
C'est le pommeau qui assure la zone de préemption du poignard.
Cette monture est finement sculptée dans un bois patiné dont la couleur sombre est parfois rehaussée de clous de tapissier en laiton.
La lame de ce type d'arme est elle aussi, sculptée dans le bois et adopte une forme ellipsoïde terminée par une pointe en losange.
La surface est marquée par une longue nervure axiale et des gravures sur les flancs ou surlignant les bords.
Ce type d'arme est parfois associé au terme "Ikulimbaang ".
@ll@n
Parmi ceux-ci on trouve un type caractérisé par une monture à large pommeau en forme de calice ou de cylindre
reposant sur une fusée cylindrique trés courte et une base tronconique fine.
C'est le pommeau qui assure la zone de préemption du poignard.
Cette monture est finement sculptée dans un bois patiné dont la couleur sombre est parfois rehaussée de clous de tapissier en laiton.
La lame de ce type d'arme est elle aussi, sculptée dans le bois et adopte une forme ellipsoïde terminée par une pointe en losange.
La surface est marquée par une longue nervure axiale et des gravures sur les flancs ou surlignant les bords.
Ce type d'arme est parfois associé au terme "Ikulimbaang ".
@ll@n
- Lobi One Kenobi
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Re : Glaive bois Zaire
Bref un ikul en bois ! Merci allan ! Mais plus que le descriptif c l usage particulier qui le titille
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- Slatec
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Re : Glaive bois Zaire
pour la signification c'est assez complexe!
On sait que les Ikul à lame de fer faisait partie de la parure masculine habituelle dans les manifestations publiques et étaient portés sur la hanche droite.
Quelle efficacité pouvaient bien avoir les armes à lame de bois fabriquées par les kuba.
Certaine personnes on rapproché ces dernières des pagaies fabriquées dans la région et aussi richement décorées, mais la monture des " poignards " de bois semble totalement impropre à cet usage.
En fait, bien des poignards trouvent leur usage dans la charge symbolique qu'ils portent.
Les motifs qui le recouvrent ont tous une signification précise liée à une distinction social, garantie du statut des sexes, politique ou attribut hiérarchique.
Les couteaux de bois "Ikulintey " des kuba sont utilisés par les femmes lors de la performance de danses notamment durant des fêtes célébrant la royauté.
Le lien de la sexualité à la royauté est primordial puisque le roi était entre autres garant de la fécondité dans tous ses aspects ( agricole, enfantement, succès à la chasse ).
La spécialisation sociale intervenait à tous les niveaux de la société Kuba, jusque dans l'attribution de certains rôles, par exemple les Pyaang étaient les forgerons du royaume.
On retrouve la trace jusque dans le nom de certain poignards "Ikulbapyaang".
L'usage du bois rouge n'est en rien inférieur à celui des métaux, au contraire ce bois appelé " twool " était un matériau de prestige que l'on obtenait en échange de tissus brodés.
Voilà tout ce que je sait sur le sujet.
Bien sûr, le rôle symbolique de certains poignards ne doit pas faire oublier que c'était pour d'autres ethnies aussi une arme.
@llan
On sait que les Ikul à lame de fer faisait partie de la parure masculine habituelle dans les manifestations publiques et étaient portés sur la hanche droite.
Quelle efficacité pouvaient bien avoir les armes à lame de bois fabriquées par les kuba.
Certaine personnes on rapproché ces dernières des pagaies fabriquées dans la région et aussi richement décorées, mais la monture des " poignards " de bois semble totalement impropre à cet usage.
En fait, bien des poignards trouvent leur usage dans la charge symbolique qu'ils portent.
Les motifs qui le recouvrent ont tous une signification précise liée à une distinction social, garantie du statut des sexes, politique ou attribut hiérarchique.
Les couteaux de bois "Ikulintey " des kuba sont utilisés par les femmes lors de la performance de danses notamment durant des fêtes célébrant la royauté.
Le lien de la sexualité à la royauté est primordial puisque le roi était entre autres garant de la fécondité dans tous ses aspects ( agricole, enfantement, succès à la chasse ).
La spécialisation sociale intervenait à tous les niveaux de la société Kuba, jusque dans l'attribution de certains rôles, par exemple les Pyaang étaient les forgerons du royaume.
On retrouve la trace jusque dans le nom de certain poignards "Ikulbapyaang".
L'usage du bois rouge n'est en rien inférieur à celui des métaux, au contraire ce bois appelé " twool " était un matériau de prestige que l'on obtenait en échange de tissus brodés.
Voilà tout ce que je sait sur le sujet.
Bien sûr, le rôle symbolique de certains poignards ne doit pas faire oublier que c'était pour d'autres ethnies aussi une arme.
@llan
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Re : Glaive bois Zaire
Les armes en bois étaient dans certaines ethnies utilisées la nuit, l'usage du fer était prohibé sous la lune ! J'ai lu ça quelque part, il faut que je le retrouve.
- Lobi One Kenobi
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Re : Glaive bois Zaire
Merci pour ces détails "parlants "
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Re : Glaive bois Zaire
On en a discuté dans un sujet précédent sur les ikuls en bois!
Ta piece est belle Bruno!
raymond
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- Lobi One Kenobi
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Re : Glaive bois Zaire
Merci Raymond...
je n'avais pas suivi le post précédent... je vais rechercher...
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Re : Glaive bois Zaire
Pour résumer:
Les ikulas avec lames en fer étaient interdits de port la nuit tombée!
Plusieurs versions font etat de ce "reglement" Soit pour eviter le reflet de la lune dans le métal ,qui était signe de mauvaise augure ,soit eviter les blessures en cas de somnanbulisme etc
La vrai d'apres certains auteurs est que les Kuba aimaient festoyer des la nuit tombée et surtout s'abreuver de leur alcool local ( Overdose de Flag Bertrand ? )Donc pour eviter des rixes mortelles ,blessures ,ce meme reglement interne obligeait les fetards à laisser leur couteau du "jour" au vestiaire!
Bonne soirée
r
PS Qqqs ikulas en bois de ma collection.
Le 2ème à partir de la gauche est d'avant 1900.
Les ikulas avec lames en fer étaient interdits de port la nuit tombée!
Plusieurs versions font etat de ce "reglement" Soit pour eviter le reflet de la lune dans le métal ,qui était signe de mauvaise augure ,soit eviter les blessures en cas de somnanbulisme etc
La vrai d'apres certains auteurs est que les Kuba aimaient festoyer des la nuit tombée et surtout s'abreuver de leur alcool local ( Overdose de Flag Bertrand ? )Donc pour eviter des rixes mortelles ,blessures ,ce meme reglement interne obligeait les fetards à laisser leur couteau du "jour" au vestiaire!
Bonne soirée
r
PS Qqqs ikulas en bois de ma collection.
Le 2ème à partir de la gauche est d'avant 1900.
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Re : Glaive bois Zaire
Je ne connais pas d'etui pour ce genre de couteau,en principe portés à la ceinture?
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Re : Glaive bois Zaire
bric à brac!
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- Jean Luc
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Re : Re : Glaive bois Zaire
[quote author=raymond link=topic=4590.msg22550#msg22550 date=1369315846]
On en a discuté dans un sujet précédent sur les ikuls en bois!
Ta piece est belle Bruno!
raymond
[/quote]
http://www.arts-lointains.fr/toguna-forum/index.php?topic=3187.msg13364#msg13364
Bonne soirée
jl
On en a discuté dans un sujet précédent sur les ikuls en bois!
Ta piece est belle Bruno!
raymond
[/quote]
http://www.arts-lointains.fr/toguna-forum/index.php?topic=3187.msg13364#msg13364
Bonne soirée
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- Lobi One Kenobi
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Re : Glaive bois Zaire
Merci à tout, je suis reparti de votre prose pour la notice !
http://www.bruno-mignot.com/galeries/couteaux-glaives/4622-couteau-glaive-ikul-kuba-bakuba-en-bois.html
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Re : Glaive bois Zaire
Bonsoir Bruno
Objet acheté par moi meme à ton prix sur ton site Par contre je n'arrive pas à concretiser l'achat sur le site!?
r
Objet acheté par moi meme à ton prix sur ton site Par contre je n'arrive pas à concretiser l'achat sur le site!?
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- Lobi One Kenobi
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Re : Glaive bois Zaire
Bizarre quel mode de paiement et erreur ?
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Soyez indulgent(e)s pour les coquilles !!!!
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Re : Glaive bois Zaire
Probleme résolu.
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Re : Glaive bois Zaire
Bonjour
Bien reçu!
Objet absolument superbe
Bonne journée
r
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- Slatec
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Re : Glaive bois Zaire
Hé oui!, qu'est ce que je t'ai dit! si c'était pas toi c'était moi, ta été plus rapide, Je suis très content pour toi Raymond.
Bye @ll@n
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Re : Glaive bois Zaire
Pas de regret Allan !
Si un jour je m'en défait ,il sera pour toi!
Les objets ne nous appartiennent pas ,ils ne font que passer entre nos mains ...!
Amitié
raymond
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Les objets ne nous appartiennent pas ,ils ne font que passer entre nos mains ...!
Amitié
raymond
- Slatec
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Re : Glaive bois Zaire
C'est une bien jolie formule, j'aime bien et c'est très vrais.
Le tout c'est d'arrivé à les conservés "pour les autres"
@ll@n
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Re : Glaive bois Zaire
A condition qu'il y en a encore qui s'y intéresse! Les modes changent et passent!
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- Lobi One Kenobi
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Re : Glaive bois Zaire
[quote author=raymond link=topic=4590.msg22657#msg22657 date=1369748243]
Pas de regret Allan !
Si un jour je m'en défait ,il sera pour toi!
Les objets ne nous appartiennent pas ,ils ne font que passer entre nos mains ...!
Amitié
raymond
[/quote]
Attendez ! J en ai encore 10 dans mes tiroirs ! joke !
www.bruno-mignot.com
Posté de mon IPad, soyez indulgent(e) pour les coquilles !
Vous possédez un site web, faites un lien vers le forum et la galerie, ce sera apprécié !
Pas de regret Allan !
Si un jour je m'en défait ,il sera pour toi!
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Re : Glaive bois Zaire
Bruno, ne remue pas le couteau dans la plaie! :'(
Par contre j'en prends 9 !
r
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