Dev n° 117
- veronique
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Dev n° 117
Vous prendrez bien une petite devinette en bronze de 40 cm ?
(je sais, photo pas top... mais je ne peux pas scanner mieux du bouquin)
v
(je sais, photo pas top... mais je ne peux pas scanner mieux du bouquin)
v
- Fichiers joints
-
- 40cm.jpg (31.74 Kio) Vu 3593 fois
- Jean Luc
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Re : Dev n° 117
Bonjour Véronique,
C'est un couteau de circoncision.
Malgache ? Sakalava
Bon week-end
jl
C'est un couteau de circoncision.
Malgache ? Sakalava
Bon week-end
jl
- Fichiers joints
-
- 0012.jpg (69.64 Kio) Vu 3588 fois
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Re : Dev n° 117
En complément voici quelques exemples présentés chez Coué au Parcours 2015 lors de sa thématique Madagascar.
- Fichiers joints
-
- mada zebu LL (3).jpg (99.02 Kio) Vu 3589 fois
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- mada zebu LL (2).jpg (91.6 Kio) Vu 3588 fois
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- mada zebu LL (1).jpg (104.37 Kio) Vu 3589 fois
- veronique
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Re : Dev n° 117
Bravo !
Malgache, groupe Bara.
Tiré de "Forms of Wonderment - The History & collections of the Afrika Museum Berg en Dal", Tome 2, page 342.
Bon week-end
v
Malgache, groupe Bara.
Tiré de "Forms of Wonderment - The History & collections of the Afrika Museum Berg en Dal", Tome 2, page 342.
Bon week-end
v
- Slatec
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Re : Dev n° 117
En fait ce couteau se nomment VY LAVA, il ne peuvent être touchés que par des personnes initiées et se transmettent religieusement par héritage d'aîné à aîné.
Ce sont des couteaux assez rare, Charles Poirier avait acquis diverses productions du fondeur Tsida à la fin des année 20.
58 couteaux de cette collection sont maintenant propriété du musée du quai Branly.
Ce sont des couteaux assez rare, Charles Poirier avait acquis diverses productions du fondeur Tsida à la fin des année 20.
58 couteaux de cette collection sont maintenant propriété du musée du quai Branly.
- veronique
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Re : Dev n° 117
Bonsoir à tous !
Faut-il vraiment qu'un couteau soit de 40cm pour effectuer des circoncisions alors qu'il s'agit d' "opérations" plutôt minutieuses ?
Ca ne vous donne pas le frisson, les garçons ?
J'aurais plutôt cru qu'il s'agissait de couteaux pour le sacrifice de bovins dédiés aux ancêtres.
Bonne semaine !
vero
Faut-il vraiment qu'un couteau soit de 40cm pour effectuer des circoncisions alors qu'il s'agit d' "opérations" plutôt minutieuses ?
Ca ne vous donne pas le frisson, les garçons ?
J'aurais plutôt cru qu'il s'agissait de couteaux pour le sacrifice de bovins dédiés aux ancêtres.
Bonne semaine !
vero
- Jean Luc
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Re : Dev n° 117
Rien que de penser à l'acte cela me donne déjà des frissons.
Je n'ai rien pour appuyer ce que j'écris, mais serait-il possible que ce couteau ne soit pas utilisé pour circoncire mais simplement le fait de posséder l'objet, transmis par héritage, apporte un statut et confère une "notoriété"
dans l'excercice de cette pratique
D'un autre côté je pense que tous ne devaient pas attendre d'avoir ce couteau pour exercer. Dans certaines régions de l'île un morceau de bambou tranchant était utilisé ... ce n'est plus des frissons ...mes des glaçons que je ressens.
https://madagascar-visite.com/fr/culture-haut-plateau.php
http://horizon.documentation.ird.fr/exl-doc/pleins_textes/pleins_textes_5/b_fdi_06-07/08275.pdf
jl
Je n'ai rien pour appuyer ce que j'écris, mais serait-il possible que ce couteau ne soit pas utilisé pour circoncire mais simplement le fait de posséder l'objet, transmis par héritage, apporte un statut et confère une "notoriété"
dans l'excercice de cette pratique
D'un autre côté je pense que tous ne devaient pas attendre d'avoir ce couteau pour exercer. Dans certaines régions de l'île un morceau de bambou tranchant était utilisé ... ce n'est plus des frissons ...mes des glaçons que je ressens.
https://madagascar-visite.com/fr/culture-haut-plateau.php
http://horizon.documentation.ird.fr/exl-doc/pleins_textes/pleins_textes_5/b_fdi_06-07/08275.pdf
jl
- CroMa
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Re : Dev n° 117
Si j'en crois ce qui est écrit sur l'étiquette de la troisième photo de Luc, ce type de couteau était utilisé pour sacrifier des zébus à l'occasion des cérémonies de circoncision, comme le croyait Véronique. Seuls les zébus auraient donc matière à s'inquiéter en voyant un de ces couteaux .
C*
C*
- veronique
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Re : Dev n° 117
Bonsoir à tous
Yoo-hoo, voilà des nouvelles rassurantes !
Je vais donc me ranger aux côtés de Croma et tabler sur : couteau de sacrifice de zébu.
Merci pour la doc, Jean-Luc - toujours fascinant de constater que les traditions des Petites Iles de la Sonde orientales (+ Toraja de Sulawesi) ont voyagé et perduré, à leur façon, dans cette grande île de Madagascar. Quel long voyage que celui des Austronésiens jusqu'en terre africaine... et sur quel type d'embarcation ?
Bonne soirée
vero
Yoo-hoo, voilà des nouvelles rassurantes !
Je vais donc me ranger aux côtés de Croma et tabler sur : couteau de sacrifice de zébu.
Merci pour la doc, Jean-Luc - toujours fascinant de constater que les traditions des Petites Iles de la Sonde orientales (+ Toraja de Sulawesi) ont voyagé et perduré, à leur façon, dans cette grande île de Madagascar. Quel long voyage que celui des Austronésiens jusqu'en terre africaine... et sur quel type d'embarcation ?
Bonne soirée
vero
- ericdumans
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Re : Dev n° 117
HUgh
Précision, précision....
J'ai vu certain reportages où l'opération en question était tout sauf empreinte d'une grande précision et délicatesse.
J'en ai encore mal pour les pauvres "opérés"
Oh bou Diou !
Précision, précision....
J'ai vu certain reportages où l'opération en question était tout sauf empreinte d'une grande précision et délicatesse.
J'en ai encore mal pour les pauvres "opérés"
Oh bou Diou !
- Jean Luc
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Re : Re : Dev n° 117
[quote author=CroMa link=topic=6200.msg31737#msg31737 date=1479135612]
Si j'en crois ce qui est écrit sur l'étiquette de la troisième photo de Luc, ce type de couteau était utilisé pour sacrifier des zébus à l'occasion des cérémonies de circoncision, comme le croyait Véronique. Seuls les zébus auraient donc matière à s'inquiéter en voyant un de ces couteaux .
C*
[/quote]
Merci Christian, j'étais passé à côté !!!
jl
Si j'en crois ce qui est écrit sur l'étiquette de la troisième photo de Luc, ce type de couteau était utilisé pour sacrifier des zébus à l'occasion des cérémonies de circoncision, comme le croyait Véronique. Seuls les zébus auraient donc matière à s'inquiéter en voyant un de ces couteaux .
C*
[/quote]
Merci Christian, j'étais passé à côté !!!
jl
- Slatec
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Re : Dev n° 117
Les couteaux de circoncision sont plus petit comme la fait remarqué Véronique.
Voici une photo in-situ de la chose.
Année 1900 Madagascar scène de circoncision.
Voici une photo in-situ de la chose.
Année 1900 Madagascar scène de circoncision.
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- scéne de circoncision. Madagascar 1900.png (686.82 Kio) Vu 3596 fois