Devinette n° 98
- veronique
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3542
- Enregistré le : 18 janv. 2008, 12:11
- Pseudo : veronique
- Centre d'intérêt principal : croyances & traditions
- Occupation : Collectionneuse
- Ville : Montpellier
- Pays : France
Devinette n° 98
1. à quoi sert-ce ?
2. d'où vient-ce ?
26,5 & 31cm
2. d'où vient-ce ?
26,5 & 31cm
- Fichiers joints
-
- Ixmxaxgxe1x.jpg (701.55 Kio) Vu 1416 fois
- CroMa
Grade : Ancêtre- Messages : 802
- Enregistré le : 27 févr. 2013, 14:50
- Pseudo : CroMa
- Centre d'intérêt principal : Les livres
- Occupation : Collectionneur
- Ville : Izura
- Pays : France
Re : Devinette n° 98
Bonjour Véronique,
Si j'en crois certains détails de la photo l'utilisateur doit placer la base de l'objet de droite dans une des concavités de celui de gauche. De plus il y a une gouttière qui pourrait servir à évacuer ce qui est produit dans cette concavité.
J'ai pensé à la production de braise pour allumer un feu par mouvement de rotation car je connais des objets similaires ayant cette fonction mais j'ai l'impression qu'il y a des traces plutôt orangées et non brûlées.
S'agit-il alors d'un objet destiné à préparer une substance médicinale ou "magique" ?
C*
Si j'en crois certains détails de la photo l'utilisateur doit placer la base de l'objet de droite dans une des concavités de celui de gauche. De plus il y a une gouttière qui pourrait servir à évacuer ce qui est produit dans cette concavité.
J'ai pensé à la production de braise pour allumer un feu par mouvement de rotation car je connais des objets similaires ayant cette fonction mais j'ai l'impression qu'il y a des traces plutôt orangées et non brûlées.
S'agit-il alors d'un objet destiné à préparer une substance médicinale ou "magique" ?
C*
- veronique
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3542
- Enregistré le : 18 janv. 2008, 12:11
- Pseudo : veronique
- Centre d'intérêt principal : croyances & traditions
- Occupation : Collectionneuse
- Ville : Montpellier
- Pays : France
Re : Devinette n° 98
Bonjour, Christian, et bingo-bravo !
En effet : par frottement de l'extrémité de l'un des objets (en le roulant entre les deux mains) dans les cavités de l'autre, on peut produire des étincelles, du feu. Les gouttières sont sûrement des traces d'usure ou de 'dérapages'.
Cela m'intéresserait beaucoup de voir d'autres objets de la même nature... si tu as des illustrations à me communiquer, ce serait sympa !
Reste à savoir d'où ça vient... (ceux qui me connaissent perso trouveront sûrement la réponse ... et n'auront donc aucun mérite !)
Merci, Christian et bonne journée !
véro
En effet : par frottement de l'extrémité de l'un des objets (en le roulant entre les deux mains) dans les cavités de l'autre, on peut produire des étincelles, du feu. Les gouttières sont sûrement des traces d'usure ou de 'dérapages'.
Cela m'intéresserait beaucoup de voir d'autres objets de la même nature... si tu as des illustrations à me communiquer, ce serait sympa !
Reste à savoir d'où ça vient... (ceux qui me connaissent perso trouveront sûrement la réponse ... et n'auront donc aucun mérite !)
Merci, Christian et bonne journée !
véro
- CroMa
Grade : Ancêtre- Messages : 802
- Enregistré le : 27 févr. 2013, 14:50
- Pseudo : CroMa
- Centre d'intérêt principal : Les livres
- Occupation : Collectionneur
- Ville : Izura
- Pays : France
Re : Devinette n° 98
Origine ? pe du côté de l'Insulinde ?
Je n'ai pas d'illustration sous la main actuellement (je vais essayer d'en trouver).
Il y en a par contre un petit film sur le net qui montre le principe, avec dans ce cas utilisation d'un arc (plus facile) :
http://www.youtube.com/watch?v=TvWsy0gDJ2Q
Sinon, je conseille un livre très bien fait : "Le feu avant les allumettes" par J. Collina-Girard (199, qui présente les différentes techniques "anciennes" de production du feu.
Concernant l'Afrique, il y a "Les allume-feu du Congo belge" de J. Maes (Tervuren, 1929, réédité il y a quelques années) mais il y a sans doute autre chose.
En fait je connais surtout ce type d'objet pour en avoir utilisé personnellement (c'est un grand classique des animations en Préhistoire). Le frottement produit une sciure puis une braise que l'on met en contact avec, par exemple, de l'herbe sèche qui s'embrase alors (la grosse difficulté est de conserver le même rythme de frottement sous peine d'en rester au stade de la sciure). Je pense que les gouttières, à mon avis trop régulières pour être accidentelles, sont faites pour concentrer puis évacuer la braise.
C*
Je n'ai pas d'illustration sous la main actuellement (je vais essayer d'en trouver).
Il y en a par contre un petit film sur le net qui montre le principe, avec dans ce cas utilisation d'un arc (plus facile) :
http://www.youtube.com/watch?v=TvWsy0gDJ2Q
Sinon, je conseille un livre très bien fait : "Le feu avant les allumettes" par J. Collina-Girard (199, qui présente les différentes techniques "anciennes" de production du feu.
Concernant l'Afrique, il y a "Les allume-feu du Congo belge" de J. Maes (Tervuren, 1929, réédité il y a quelques années) mais il y a sans doute autre chose.
En fait je connais surtout ce type d'objet pour en avoir utilisé personnellement (c'est un grand classique des animations en Préhistoire). Le frottement produit une sciure puis une braise que l'on met en contact avec, par exemple, de l'herbe sèche qui s'embrase alors (la grosse difficulté est de conserver le même rythme de frottement sous peine d'en rester au stade de la sciure). Je pense que les gouttières, à mon avis trop régulières pour être accidentelles, sont faites pour concentrer puis évacuer la braise.
C*
- veronique
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3542
- Enregistré le : 18 janv. 2008, 12:11
- Pseudo : veronique
- Centre d'intérêt principal : croyances & traditions
- Occupation : Collectionneuse
- Ville : Montpellier
- Pays : France
Re : Devinette n° 98
Merci beaucoup-beaucoup, Christian, pour cette éclairante video ! Et..., en effet, encore bravo : Insulinde/Indonésie. De quelle île ? Question peut-être difficile, mais subsidiaire !
vero
vero
- CroMa
Grade : Ancêtre- Messages : 802
- Enregistré le : 27 févr. 2013, 14:50
- Pseudo : CroMa
- Centre d'intérêt principal : Les livres
- Occupation : Collectionneur
- Ville : Izura
- Pays : France
Re : Devinette n° 98
Si j'en crois Wikipedia, l'Indonésie comprend 13 466 îles dont 6 000 habitées.
Alors je tente les plus grandes : Célèbes, Sumatra, Kalimantan et Nouvelle-Guinée, en espérant que la bonne réponse figure dans ce lot parce que chercher parmi les 5996 restantes risque d'être un peu long...
En tout cas, merci Véronique pour cette nouvelle devinette.
C*
Alors je tente les plus grandes : Célèbes, Sumatra, Kalimantan et Nouvelle-Guinée, en espérant que la bonne réponse figure dans ce lot parce que chercher parmi les 5996 restantes risque d'être un peu long...
En tout cas, merci Véronique pour cette nouvelle devinette.
C*
Grade : Grand Sage- Messages : 1127
- Enregistré le : 24 août 2011, 12:03
- Pseudo :
- Centre d'intérêt principal :
- Occupation : Je m'ennuie !
- Ville :
- Pays :
Re : Devinette n° 98
pour faire avancer le "schlimbic"
je dirai que c'est une ile qui commence par SU mais qui n'est ni Sumatra ni Surabaya mais un peu en dessous
je dirai que c'est une ile qui commence par SU mais qui n'est ni Sumatra ni Surabaya mais un peu en dessous
- veronique
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3542
- Enregistré le : 18 janv. 2008, 12:11
- Pseudo : veronique
- Centre d'intérêt principal : croyances & traditions
- Occupation : Collectionneuse
- Ville : Montpellier
- Pays : France
Re : Devinette n° 98
C'est Christian qui a fait tous les pas de la devinure, mais, en effet, Sophie : Ni Sumatra, ni Sulawesi (Célèbes), ni Sumbawa (qui n'est pas loin)... ni Surabaya (ville assez moche de Java-Est).
Cette île a approximativement la même superficie que la Gironde mais en forme de haricot - elle est le berceau du bois de santal et d'une race de cheval, assez petit, comme celui de Camargue.
http://www.arts-lointains.fr/cartographie/indonesie/
Bonne fin d'après-midi !
vero
Cette île a approximativement la même superficie que la Gironde mais en forme de haricot - elle est le berceau du bois de santal et d'une race de cheval, assez petit, comme celui de Camargue.
http://www.arts-lointains.fr/cartographie/indonesie/
Bonne fin d'après-midi !
vero
Grade : Grand Sage- Messages : 1127
- Enregistré le : 24 août 2011, 12:03
- Pseudo :
- Centre d'intérêt principal :
- Occupation : Je m'ennuie !
- Ville :
- Pays :
Re : Devinette n° 98
ah ,si je confonds Sumbawa et Surabaya !!!!
- CroMa
Grade : Ancêtre- Messages : 802
- Enregistré le : 27 févr. 2013, 14:50
- Pseudo : CroMa
- Centre d'intérêt principal : Les livres
- Occupation : Collectionneur
- Ville : Izura
- Pays : France
Re : Devinette n° 98
Ne serait-ce pas Sumba ?
PS 1 : la carte est très bien ! Merci Véronique.
PS 2 : est-ce un objet perso ou est-il conservé dans une autre collection, un musée... ?
PS 1 : la carte est très bien ! Merci Véronique.
PS 2 : est-ce un objet perso ou est-il conservé dans une autre collection, un musée... ?
- veronique
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3542
- Enregistré le : 18 janv. 2008, 12:11
- Pseudo : veronique
- Centre d'intérêt principal : croyances & traditions
- Occupation : Collectionneuse
- Ville : Montpellier
- Pays : France
Re : Devinette n° 98
Bonjour Christian,
Oui-oui, Sumba !
Les objets de Sumba les plus connus et documentés sont :
- les textiles (ikat), en particulier ceux de l'Est de l'île,
- les parures, en particulier les "mamuli" et les grands peignes-parures en carapace de tortue (ref : "ecorative arts of Sumba", coll. 1999)
- et les très beaux mégalithes (rf "Messages in Stone - Statues and Sculptures from Tribal Indonesia in the Collections of the Barbier-Mueller Museum).
... mais vraiment pas grand-chose sur les sculptures en bois.
Suis une assidue de Sumba - j'ai donc dégoté 'l'allume-feu' sur place... près de son âtre !
Bonne journée
véro
PS Si des Togunistes ont des objets Sumbanais sur leurs étagères, je suis voyeuse !
Oui-oui, Sumba !
Les objets de Sumba les plus connus et documentés sont :
- les textiles (ikat), en particulier ceux de l'Est de l'île,
- les parures, en particulier les "mamuli" et les grands peignes-parures en carapace de tortue (ref : "ecorative arts of Sumba", coll. 1999)
- et les très beaux mégalithes (rf "Messages in Stone - Statues and Sculptures from Tribal Indonesia in the Collections of the Barbier-Mueller Museum).
... mais vraiment pas grand-chose sur les sculptures en bois.
Suis une assidue de Sumba - j'ai donc dégoté 'l'allume-feu' sur place... près de son âtre !
Bonne journée
véro
PS Si des Togunistes ont des objets Sumbanais sur leurs étagères, je suis voyeuse !
- CroMa
Grade : Ancêtre- Messages : 802
- Enregistré le : 27 févr. 2013, 14:50
- Pseudo : CroMa
- Centre d'intérêt principal : Les livres
- Occupation : Collectionneur
- Ville : Izura
- Pays : France
Re : Devinette n° 98
Merci Véronique pour toutes ces informations et bravo pour l'allume-feu.Très intéressante pièce !
Bonne journée et à la prochaine devinette.
Christian
Bonne journée et à la prochaine devinette.
Christian