Une devinette
- veronique
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3542
- Enregistré le : 18 janv. 2008, 12:11
- Pseudo : veronique
- Centre d'intérêt principal : croyances & traditions
- Occupation : Collectionneuse
- Ville : Montpellier
- Pays : France
Une devinette
Cela fait longtemps que Luc ne nous a pas proposé une devinette. Alors, je me dévoue, en voici une.
La chose fait 54,5cm.
[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
La chose fait 54,5cm.
[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
- Serge
Grade : Ancêtre- Messages : 568
- Enregistré le : 11 nov. 2008, 19:55
- Pseudo : Serge
- Centre d'intérêt principal : ARTS
- Occupation : Collectionneur
- Ville : MEAUX
- Pays : Gondwana
Re : Une devinette
Bonsoir véronique,
cela ressemble à une composition contemporaine?
Ou bien, AFRIQUE ou ASIE?, pour lancer le débat.
Cdt
Serge
cela ressemble à une composition contemporaine?
Ou bien, AFRIQUE ou ASIE?, pour lancer le débat.
Cdt
Serge
Grade : Ancêtre- Messages : 526
- Enregistré le : 21 janv. 2008, 08:53
- Pseudo :
- Centre d'intérêt principal :
- Occupation : Je m'ennuie !
- Ville :
- Pays :
Re : Une devinette
Un bien bel animal composite. Hante t-il les nuits de Java ou de Bali?
- Slatec
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3556
- Enregistré le : 14 nov. 2009, 08:33
- Pseudo : Slatec
- Centre d'intérêt principal : Armes blanches africaine
- Occupation : Collectionneur
- Ville : Loiret
- Pays : France
Re : Une devinette
Ah! Véronique, moi sortit de l'Afrique sa se complique, et je ne pense pas que ce soit africain! ![Sourire :)](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_smile.gif)
![Sourire :)](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_smile.gif)
- veronique
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3542
- Enregistré le : 18 janv. 2008, 12:11
- Pseudo : veronique
- Centre d'intérêt principal : croyances & traditions
- Occupation : Collectionneuse
- Ville : Montpellier
- Pays : France
Re : Une devinette
- ce n'est pas de l'art contemporain
- pas de Java ni de Bali
![Clin d’œil ;)](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_wink.gif)
- pas de Java ni de Bali
![Clin d’œil ;)](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_wink.gif)
![Clin d’œil ;)](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_wink.gif)
- veronique
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3542
- Enregistré le : 18 janv. 2008, 12:11
- Pseudo : veronique
- Centre d'intérêt principal : croyances & traditions
- Occupation : Collectionneuse
- Ville : Montpellier
- Pays : France
Re : Une devinette
après verif', il est du 19e siècle... Bien conservé, n'est-ce pas ? ![Sourire :)](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_smile.gif)
![Sourire :)](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_smile.gif)
- Serge
Grade : Ancêtre- Messages : 568
- Enregistré le : 11 nov. 2008, 19:55
- Pseudo : Serge
- Centre d'intérêt principal : ARTS
- Occupation : Collectionneur
- Ville : MEAUX
- Pays : Gondwana
Re : Une devinette
Masque de carnaval, Europe, SUISSE, AUTRICHE,....
- Jean Luc
Grade : Grand Sage- Messages : 1877
- Enregistré le : 24 févr. 2010, 09:44
- Pseudo : Jean Luc
- Centre d'intérêt principal : Le voyage et la photo
- Occupation : Collectionneur
- Ville : Colmar et St Malo
- Pays : France
Re : Une devinette
Bonjour Véronique,
Peut-être improbable, mais sommes-nous en Mélanésie ?
Bonne journée.
Peut-être improbable, mais sommes-nous en Mélanésie ?
Bonne journée.
- veronique
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3542
- Enregistré le : 18 janv. 2008, 12:11
- Pseudo : veronique
- Centre d'intérêt principal : croyances & traditions
- Occupation : Collectionneuse
- Ville : Montpellier
- Pays : France
Re : Une devinette
... et le gagnant est.... SERGE !
Bravissimo, Serge, il s'agit bien d'un masque Krampus autrichien, région de Salzburg, où il est exposé avec d'autres, au Museum Carolino Augusteum (il existe un catalogue : "Masken- Brauch und Mythos"
.
Ces masques sont dans la continuité de masques païens qui "dansaient" dans nos contrées septentrionales - une coutume récupérée par les autorités chrétiennes pour figurer le diable et l'opposer à Saint Nicolas (la procession a lieu début décembre).
Il ne s'agit pas, à proprement parler d'un carnaval mais d'une sorte de procession nocturne de masques, habillés de puantes peaux de chèvre, tenant flambeaux. "Pères fouettards", ils frappent au passage les jambes des spectateurs avec un fouet ou une branche de coudrier... ça fait mal... et l'effet visuel est tout aussi impressionnant.
Cette coutume est encore très vivante et existe dans toutes les régions alpines (Autriche, Suisse, Bavière-Sud,...). Elle est aussi pratiquée aux Etats-Unis par les migrants venant de cette région.
Les masques anciens sont très imaginatifs et de styles très variés (certain sont en cuir). Les sculpteurs (qui sont les danseurs/porteurs) continuent à en façonner mais aujourd'hui le style des masques est beaucoup moins variés et plus modernisés (s'inspirant de Frankenstein, Dracula, etc).
Il est extrêmement difficile d'en trouver un ancien. Nos amis alpins sont collectionneurs... et c'est donc un domaine de collection qui reste très discret. Les sculpteurs d'hui sont très à l'affût de longues cornes car la chasse au moufflon est interdite depuis quelques années. Un Krampus a été ravi quand je lui ai apporté de grandes cornes africaines (si vous avez ce genre de choses et que vous voulez vous en débarrasser - mettez-les sur E-bay Autriche
)
Il existe dans les Alpes un autre type de masque, polychrome, aussi ancien mais réaliste, qui rappelle les masques mexicains. A l'occasion, on en reparlera !
Bravo, Serge !
Bravissimo, Serge, il s'agit bien d'un masque Krampus autrichien, région de Salzburg, où il est exposé avec d'autres, au Museum Carolino Augusteum (il existe un catalogue : "Masken- Brauch und Mythos"
![Clin d’œil ;)](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_wink.gif)
Ces masques sont dans la continuité de masques païens qui "dansaient" dans nos contrées septentrionales - une coutume récupérée par les autorités chrétiennes pour figurer le diable et l'opposer à Saint Nicolas (la procession a lieu début décembre).
Il ne s'agit pas, à proprement parler d'un carnaval mais d'une sorte de procession nocturne de masques, habillés de puantes peaux de chèvre, tenant flambeaux. "Pères fouettards", ils frappent au passage les jambes des spectateurs avec un fouet ou une branche de coudrier... ça fait mal... et l'effet visuel est tout aussi impressionnant.
Cette coutume est encore très vivante et existe dans toutes les régions alpines (Autriche, Suisse, Bavière-Sud,...). Elle est aussi pratiquée aux Etats-Unis par les migrants venant de cette région.
Les masques anciens sont très imaginatifs et de styles très variés (certain sont en cuir). Les sculpteurs (qui sont les danseurs/porteurs) continuent à en façonner mais aujourd'hui le style des masques est beaucoup moins variés et plus modernisés (s'inspirant de Frankenstein, Dracula, etc).
Il est extrêmement difficile d'en trouver un ancien. Nos amis alpins sont collectionneurs... et c'est donc un domaine de collection qui reste très discret. Les sculpteurs d'hui sont très à l'affût de longues cornes car la chasse au moufflon est interdite depuis quelques années. Un Krampus a été ravi quand je lui ai apporté de grandes cornes africaines (si vous avez ce genre de choses et que vous voulez vous en débarrasser - mettez-les sur E-bay Autriche
![Sourire :)](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_smile.gif)
Il existe dans les Alpes un autre type de masque, polychrome, aussi ancien mais réaliste, qui rappelle les masques mexicains. A l'occasion, on en reparlera !
Bravo, Serge !
- Serge
Grade : Ancêtre- Messages : 568
- Enregistré le : 11 nov. 2008, 19:55
- Pseudo : Serge
- Centre d'intérêt principal : ARTS
- Occupation : Collectionneur
- Ville : MEAUX
- Pays : Gondwana
Re : Une devinette
Merci, Véronique, j'aurai le triomphe modeste, car lors d'un précédent forum, sur ce site, vous aviez déjà abordé le sujet....
- veronique
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3542
- Enregistré le : 18 janv. 2008, 12:11
- Pseudo : veronique
- Centre d'intérêt principal : croyances & traditions
- Occupation : Collectionneuse
- Ville : Montpellier
- Pays : France
Re : Une devinette
... eh bien, Serge, je me sens flattée que vous vous en souveniez
... quelle mémoire !
A propos de masques européens, je me demande s'il existe, hors des Alpes, et peut-être en France, un musée réunissant des masques ruraux d'Europe des 18-19e siècles (ou d'avant) ?
![Clin d’œil ;)](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_wink.gif)
A propos de masques européens, je me demande s'il existe, hors des Alpes, et peut-être en France, un musée réunissant des masques ruraux d'Europe des 18-19e siècles (ou d'avant) ?
- Lobi One Kenobi
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3602
- Enregistré le : 21 déc. 2007, 08:54
- Pseudo : Lobi One Kenobi
- Centre d'intérêt principal : La chasse aux objets !
- Occupation : Marchand d'art primitif
- Ville : Strasbourg
- Pays : France
Re : Une devinette
Expo jusqu'à fin septembre
les masques du Lotschental et leurs fascinants Tscaggata, près de Martigny dans le Valais... Tu y es allée véro ?
Ton catalogue, on le trouve qques part ? en quelle langue ?
merci
![Très content :D](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
les masques du Lotschental et leurs fascinants Tscaggata, près de Martigny dans le Valais... Tu y es allée véro ?
Ton catalogue, on le trouve qques part ? en quelle langue ?
merci
![Très content :D](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
![Très content :D](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
![Très content :D](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
- veronique
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3542
- Enregistré le : 18 janv. 2008, 12:11
- Pseudo : veronique
- Centre d'intérêt principal : croyances & traditions
- Occupation : Collectionneuse
- Ville : Montpellier
- Pays : France
Re : Une devinette
Bonsoir, Grand Lobi !
Le catalogue est en allemand - 48 illustrations couleur - environ 80 en n&b.
Tu le trouveras sur place, au Musée (9,90 euros) ou alors par correspondance au Musée :
http://www.salzburgmuseum.at/100.html
ou dans une librairie telle que celle-ci pour 10 euros et quelques :
Narri-Narro
Argh, dommage, je n'aurai pas le temps d'aller en Suisse d'ici fin septembre mais je vais faire une recherche web sur les
Tscaggata ! Merci beaucoup pour l'info, en tout cas !
Entretemps, j'ai trouvé un musée en Belgique :
Europe
Le catalogue est en allemand - 48 illustrations couleur - environ 80 en n&b.
Tu le trouveras sur place, au Musée (9,90 euros) ou alors par correspondance au Musée :
http://www.salzburgmuseum.at/100.html
ou dans une librairie telle que celle-ci pour 10 euros et quelques :
Narri-Narro
Argh, dommage, je n'aurai pas le temps d'aller en Suisse d'ici fin septembre mais je vais faire une recherche web sur les
Tscaggata ! Merci beaucoup pour l'info, en tout cas !
Entretemps, j'ai trouvé un musée en Belgique :
Europe
Grade : Touriste- Messages : 3
- Enregistré le : 11 mars 2009, 12:35
- Pseudo :
- Centre d'intérêt principal :
- Occupation : Je m'ennuie !
- Ville :
- Pays :
Re : Une devinette
Bonjour,
Je suis aller voir l'exposition à Martigny, début août. En fait, j'y suis aller plutôt pour l'exposition sur les masques de l'himalaya dans le même musée ([url=http://www.museesaintbernard.ch/site.php?action=exposition]http://www.museesaintbernard.ch/site.php?action=exposition[/url]
. Les deux expositions sont assez petites (je dirais ~100m² pour les masques himalayens et ~50m² pour les masques suisses), mais intéressantes.
Les masques suisses qui y sont présentés m'ont paru moins beau que celui-ci.
Cordialement
Yann
Je suis aller voir l'exposition à Martigny, début août. En fait, j'y suis aller plutôt pour l'exposition sur les masques de l'himalaya dans le même musée ([url=http://www.museesaintbernard.ch/site.php?action=exposition]http://www.museesaintbernard.ch/site.php?action=exposition[/url]
![Clin d’œil ;)](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_wink.gif)
Les masques suisses qui y sont présentés m'ont paru moins beau que celui-ci.
Cordialement
Yann
- Lobi One Kenobi
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3602
- Enregistré le : 21 déc. 2007, 08:54
- Pseudo : Lobi One Kenobi
- Centre d'intérêt principal : La chasse aux objets !
- Occupation : Marchand d'art primitif
- Ville : Strasbourg
- Pays : France
Re : Re : Une devinette
[quote author=Yann link=topic=2336.msg8512#msg8512 date=1284746731]
Bonjour,
Je suis aller voir l'exposition à Martigny, début août. En fait, j'y suis aller plutôt pour l'exposition sur les masques de l'himalaya dans le même musée (http://www.museesaintbernard.ch/site.php?action=exposition[/url]
. Les deux expositions sont assez petites (je dirais ~100m² pour les masques himalayens et ~50m² pour les masques suisses), mais intéressantes.
Les masques suisses qui y sont présentés m'ont paru moins beau que celui-ci.
Cordialement
Yann
[/quote]
En tt cas les quelques photos d'himalaya m'ont bien plutes...
je crois bien que je vais définitivement ranger ce masque dans la catégorie Alpes. Les spécialistes de l'himalaya étaient sceptiques, mais la pièce reste bonne et ancienne...
[url=http://www.arts-primitifs.com/shop-africain/arts-premiers-africains/autres-pays/0709-masque-himachal-tibet.htm]http://www.arts-primitifs.com/shop-africain/arts-premiers-africains/autres-pays/0709-masque-himachal-tibet.htm
Bonjour,
Je suis aller voir l'exposition à Martigny, début août. En fait, j'y suis aller plutôt pour l'exposition sur les masques de l'himalaya dans le même musée (http://www.museesaintbernard.ch/site.php?action=exposition[/url]
![Clin d’œil ;)](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_wink.gif)
Les masques suisses qui y sont présentés m'ont paru moins beau que celui-ci.
Cordialement
Yann
[/quote]
En tt cas les quelques photos d'himalaya m'ont bien plutes...
je crois bien que je vais définitivement ranger ce masque dans la catégorie Alpes. Les spécialistes de l'himalaya étaient sceptiques, mais la pièce reste bonne et ancienne...
[url=http://www.arts-primitifs.com/shop-africain/arts-premiers-africains/autres-pays/0709-masque-himachal-tibet.htm]http://www.arts-primitifs.com/shop-africain/arts-premiers-africains/autres-pays/0709-masque-himachal-tibet.htm
- veronique
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3542
- Enregistré le : 18 janv. 2008, 12:11
- Pseudo : veronique
- Centre d'intérêt principal : croyances & traditions
- Occupation : Collectionneuse
- Ville : Montpellier
- Pays : France
Re : Une devinette
Oui, possible. As-tu essayé de déterminer l'origine des poils ? Poils de chèvres ? Crin ? Cheveux ?
- Lobi One Kenobi
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3602
- Enregistré le : 21 déc. 2007, 08:54
- Pseudo : Lobi One Kenobi
- Centre d'intérêt principal : La chasse aux objets !
- Occupation : Marchand d'art primitif
- Ville : Strasbourg
- Pays : France
Re : Une devinette
je pense que c'est un crin de cheval tt bête.
Après il faut trouver si c'est un masque Suisse ou un autrichien !
![Grimaçant ;D](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/grin.gif)
Après il faut trouver si c'est un masque Suisse ou un autrichien !
![Grimaçant ;D](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/grin.gif)
Grade : Touriste- Messages : 3
- Enregistré le : 11 mars 2009, 12:35
- Pseudo :
- Centre d'intérêt principal :
- Occupation : Je m'ennuie !
- Ville :
- Pays :
Re : Une devinette
J'ai repéré ce masque depuis un moment, mais il n'est pas dans mes moyen pour l'instant...
Je ne suis qu'un amateur, mais il me fait effectivement penser aux masques citipati. Il me semble d’ailleurs que je l'avais aperçu sur un autre site que je ne retrouve pas (juste avant qu'il n'apparaisse sur votre site), qui ne faisait que des masques de l’Himalaya (champignons, etc...)...
Yann
Je ne suis qu'un amateur, mais il me fait effectivement penser aux masques citipati. Il me semble d’ailleurs que je l'avais aperçu sur un autre site que je ne retrouve pas (juste avant qu'il n'apparaisse sur votre site), qui ne faisait que des masques de l’Himalaya (champignons, etc...)...
Yann
- Lobi One Kenobi
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3602
- Enregistré le : 21 déc. 2007, 08:54
- Pseudo : Lobi One Kenobi
- Centre d'intérêt principal : La chasse aux objets !
- Occupation : Marchand d'art primitif
- Ville : Strasbourg
- Pays : France
Re : Re : Une devinette
[quote author=Yann link=topic=2336.msg8524#msg8524 date=1284810720]
J'ai repéré ce masque depuis un moment, mais il n'est pas dans mes moyen pour l'instant...
Je ne suis qu'un amateur, mais il me fait effectivement penser aux masques citipati. Il me semble d’ailleurs que je l'avais aperçu sur un autre site que je ne retrouve pas (juste avant qu'il n'apparaisse sur votre site), qui ne faisait que des masques de l’Himalaya (champignons, etc...)...
Yann
[/quote]
Oui sur le site d'un marchand à Apt. J'avais eu un coup de coeur. Par contre j'ai eu des échos très disparates sur l'attribution Citipati. Je reste perplexe à le caser, mais je l'adore.
J'ai repéré ce masque depuis un moment, mais il n'est pas dans mes moyen pour l'instant...
Je ne suis qu'un amateur, mais il me fait effectivement penser aux masques citipati. Il me semble d’ailleurs que je l'avais aperçu sur un autre site que je ne retrouve pas (juste avant qu'il n'apparaisse sur votre site), qui ne faisait que des masques de l’Himalaya (champignons, etc...)...
Yann
[/quote]
Oui sur le site d'un marchand à Apt. J'avais eu un coup de coeur. Par contre j'ai eu des échos très disparates sur l'attribution Citipati. Je reste perplexe à le caser, mais je l'adore.
Grade : Touriste- Messages : 8
- Enregistré le : 05 sept. 2010, 14:54
- Pseudo :
- Centre d'intérêt principal :
- Occupation : Je m'ennuie !
- Ville :
- Pays :
Re : Re : Une devinette
[quote author=Lobi One Kenobi link=topic=2336.msg8508#msg8508 date=1284744465]
Expo jusqu'à fin septembre
les masques du Lotschental et leurs fascinants Tscaggata, près de Martigny dans le Valais...
[/quote]
J'y cours. Pour info elle est prolongée jusqu'à fin décembre.
Expo jusqu'à fin septembre
les masques du Lotschental et leurs fascinants Tscaggata, près de Martigny dans le Valais...
[/quote]
J'y cours. Pour info elle est prolongée jusqu'à fin décembre.