Les masques Hopis dispersés aux enchères malgré les suppliques de la tribu
- Lobi One Kenobi
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Re : Les masques Hopis dispersés aux enchères malgré les suppliques de la tribu
Bon allez je passe aussi sur le sujet car je remarque que Saint Thomas est assez doué pour allumer des feux, l'un apres l autre, par contre j ai un peu de mal à voir ou il souhaite nous emmener.
Je resterai donc un vieux réac' silencieux faute de savoir véritablement à qui je répond.
Question du post suivant :
- y aurait il des taupes sur le forum ? Et ne croyez pas ma question anodine !
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Soyez indulgent(e)s pour les coquilles !!!!
Je resterai donc un vieux réac' silencieux faute de savoir véritablement à qui je répond.
Question du post suivant :
- y aurait il des taupes sur le forum ? Et ne croyez pas ma question anodine !
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Re : Les masques Hopis dispersés aux enchères malgré les suppliques de la tribu
bah ,comme tous les politiques !!!
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Re : Les masques Hopis dispersés aux enchères malgré les suppliques de la tribu
Suis un peu étonnée du terme de « génocide », à propos des Indiens d’Amérique.
Il me semble qu’en ce qui concerne l’Amérique du Nord-Nord par les Anglais & Français, il s’agissait d’une guerre de conquête territoriale à la Jules César, comme il en existe des milliers d’exemples dans l’Histoire.
Vous savez : la guerre, c’est systématiquement bête et méchant - les uns attaquent, les autres se défendent, et ceux qui perdent doivent se soumettre aux autres : tragiquement banal.
En Amérique du Sud et sud de l’Amérique du Nord (Hopis donc concernés), c’était pour les Espagnols une guerre de conquêtes à la fois territoriale et, de façon proclamée et très déterminée : prosélyte.
Stricto sensu, un génocide c’est le fait que des gens soient tués pour ce qu’ils sont du fait de leur naissance et pour cette unique raison - le tout assorti d’un mépris immense et diffamatoire, d’un délire passionnel / haineux, qui donne lieu à des persécutions, aux pires humiliations et à la mort. Le racisme est de cette même veine.
(Le massacre de masse est aussi tout aussi haineux mais basé sur une idéologie politique ou religieuse radicale qui veut imposer une pensée unique - c’est le cas des folies collectives que sont les guerres civiles & révolutions, (française, espagnols, russe, chinoise, khmer..), & des conflits inter-confessionnels. Mais là, il ne s’agit pas de « génocide »)
Donc, je ne suis pas du tout sûre qu‘à propos de la conquête des Amériques, on puisse parler de « génocides » : il n’y a rien de commun entre une guerre de conquête et la volonté d’extermination : chambres à gaz, massacre de Srebrenica, villageois Kurdes gazés par surprise, Tutsi sans défense traqués et tués à la machette.
De façon anecdotique, il me semble d’ailleurs que les Indiens de la région du Canada ont combattu contre les Anglais aux côtés des Français.
Il est vrai que dans ses effets secondaires vitaux, ces guerres de conquête ont contaminé les populations autochtones de maladies importées d’Europe (dont l’alcoolisme fait partie)… mais je crois qu’il s’agit d’effets secondaires qui n’ont pas été voulus ou fait partie d‘une quelconque « stratégie» : je ne crois pas qu’il se soit jamais agi d’exterminer les Indiens parce qu’ils étaient Indiens. C’était plutôt du « pousse-toi de là, que je m’y mette » pour les Anglais et la même chose + « sauve ton âme » pour les Espagnols.
Finalement, le déplacement des populations vaincues et dépossédées dans des zones imposées, le changement de milieu et la raréfaction des ressources traditionnelles évoquent plutôt un « ethnocide » qui, s’il est dévastateur, est sans l’abominable moteur qu’est la haine et la volonté d‘exterminer des personnes qu‘on aurait décrétées indésirables. En tout cas, il me semble.
Ainsi, du « Rapport sur la Nécessité et les Moyens d’Anéantir les Patois » du révolutionnaire et linguicide Grégoire (1792), jusqu’aux tentatives d‘acculturation, réussies ou non, par destruction ou confiscation des documents/objets historiques et culturels (telles les destructions récentes au nord-Mali et ce qu’ont fait à grande échelle les Japonais en Corée), l’ « embrigadement » religieux ou politique, le fait d’imposer des règles nouvelles, la scolarisation forcée des enfants des vaincus, et cette intention pavée d’enfer d’ »assimiler » me semble foncièrement « ethnocide » - mais pas « génocide ». Et, heureusement, pas toujours aboutie.
En ce qui concerne la vente évoquée par Thomas d’une tenue de prisonnier de camp de concentration, on peut se demander qui peuvent être les candidats à l’achat.
- au mieux : pourquoi pas d’anciens prisonniers, soucieux de conserver une trace, pour les montrer à leurs descendants, pour lutter contre l‘oubli ? En tout cas, il est possible de concevoir qu’on conserve une flamme d’un feu qu’on est parvenu à traverser. Mais d’accord pour dire qu’il est questionnable que ce type d’objet soit vendu aux enchères publiques.
- au pire : des esprits morbides…. ou carrément fous à lier.
Hélas, il restera toujours parmi vous, Messieurs, des hommes qui aiment les armes pour le pouvoir qu’elles leur confèrent et pour s’en servir contre d‘autres sous n’importe quel prétexte... et, contrairement à Allan, je ne trouve pas 'magnifique' la vitrine pleine d'armes à feu que nous a présentée Raymond.
Pardon d'avoir été un peu longue.
Bonne journée
véro
Il me semble qu’en ce qui concerne l’Amérique du Nord-Nord par les Anglais & Français, il s’agissait d’une guerre de conquête territoriale à la Jules César, comme il en existe des milliers d’exemples dans l’Histoire.
Vous savez : la guerre, c’est systématiquement bête et méchant - les uns attaquent, les autres se défendent, et ceux qui perdent doivent se soumettre aux autres : tragiquement banal.
En Amérique du Sud et sud de l’Amérique du Nord (Hopis donc concernés), c’était pour les Espagnols une guerre de conquêtes à la fois territoriale et, de façon proclamée et très déterminée : prosélyte.
Stricto sensu, un génocide c’est le fait que des gens soient tués pour ce qu’ils sont du fait de leur naissance et pour cette unique raison - le tout assorti d’un mépris immense et diffamatoire, d’un délire passionnel / haineux, qui donne lieu à des persécutions, aux pires humiliations et à la mort. Le racisme est de cette même veine.
(Le massacre de masse est aussi tout aussi haineux mais basé sur une idéologie politique ou religieuse radicale qui veut imposer une pensée unique - c’est le cas des folies collectives que sont les guerres civiles & révolutions, (française, espagnols, russe, chinoise, khmer..), & des conflits inter-confessionnels. Mais là, il ne s’agit pas de « génocide »)
Donc, je ne suis pas du tout sûre qu‘à propos de la conquête des Amériques, on puisse parler de « génocides » : il n’y a rien de commun entre une guerre de conquête et la volonté d’extermination : chambres à gaz, massacre de Srebrenica, villageois Kurdes gazés par surprise, Tutsi sans défense traqués et tués à la machette.
De façon anecdotique, il me semble d’ailleurs que les Indiens de la région du Canada ont combattu contre les Anglais aux côtés des Français.
Il est vrai que dans ses effets secondaires vitaux, ces guerres de conquête ont contaminé les populations autochtones de maladies importées d’Europe (dont l’alcoolisme fait partie)… mais je crois qu’il s’agit d’effets secondaires qui n’ont pas été voulus ou fait partie d‘une quelconque « stratégie» : je ne crois pas qu’il se soit jamais agi d’exterminer les Indiens parce qu’ils étaient Indiens. C’était plutôt du « pousse-toi de là, que je m’y mette » pour les Anglais et la même chose + « sauve ton âme » pour les Espagnols.
Finalement, le déplacement des populations vaincues et dépossédées dans des zones imposées, le changement de milieu et la raréfaction des ressources traditionnelles évoquent plutôt un « ethnocide » qui, s’il est dévastateur, est sans l’abominable moteur qu’est la haine et la volonté d‘exterminer des personnes qu‘on aurait décrétées indésirables. En tout cas, il me semble.
Ainsi, du « Rapport sur la Nécessité et les Moyens d’Anéantir les Patois » du révolutionnaire et linguicide Grégoire (1792), jusqu’aux tentatives d‘acculturation, réussies ou non, par destruction ou confiscation des documents/objets historiques et culturels (telles les destructions récentes au nord-Mali et ce qu’ont fait à grande échelle les Japonais en Corée), l’ « embrigadement » religieux ou politique, le fait d’imposer des règles nouvelles, la scolarisation forcée des enfants des vaincus, et cette intention pavée d’enfer d’ »assimiler » me semble foncièrement « ethnocide » - mais pas « génocide ». Et, heureusement, pas toujours aboutie.
En ce qui concerne la vente évoquée par Thomas d’une tenue de prisonnier de camp de concentration, on peut se demander qui peuvent être les candidats à l’achat.
- au mieux : pourquoi pas d’anciens prisonniers, soucieux de conserver une trace, pour les montrer à leurs descendants, pour lutter contre l‘oubli ? En tout cas, il est possible de concevoir qu’on conserve une flamme d’un feu qu’on est parvenu à traverser. Mais d’accord pour dire qu’il est questionnable que ce type d’objet soit vendu aux enchères publiques.
- au pire : des esprits morbides…. ou carrément fous à lier.
Hélas, il restera toujours parmi vous, Messieurs, des hommes qui aiment les armes pour le pouvoir qu’elles leur confèrent et pour s’en servir contre d‘autres sous n’importe quel prétexte... et, contrairement à Allan, je ne trouve pas 'magnifique' la vitrine pleine d'armes à feu que nous a présentée Raymond.
Pardon d'avoir été un peu longue.
Bonne journée
véro
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Re : Les masques Hopis dispersés aux enchères malgré les suppliques de la tribu
""Vous savez : la guerre, c’est systématiquement bête et méchant - les uns attaquent, les autres se défendent, et ceux qui perdent doivent se soumettre aux autres : tragiquement banal.
En Amérique du Sud et sud de l’Amérique du Nord (Hopis donc concernés), c’était pour les Espagnols une guerre de conquêtes à la fois territoriale et, de façon proclamée et très déterminée : prosélyte"""
tout à fait d'accord avec toi vero
En Amérique du Sud et sud de l’Amérique du Nord (Hopis donc concernés), c’était pour les Espagnols une guerre de conquêtes à la fois territoriale et, de façon proclamée et très déterminée : prosélyte"""
tout à fait d'accord avec toi vero
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Re : Les masques Hopis dispersés aux enchères malgré les suppliques de la tribu
J'applaudis à tes écrits, Véronique, et tes convictions ont le mérite d'être sans équivoque.
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Re : Les masques Hopis dispersés aux enchères malgré les suppliques de la tribu
Désolé Veronique de t'avoir choquée !
Moi je regarde celà comme des objets de collection !
et inoffensifs en vitrine !
Vaut mieux les voir ainsi que dans un autre contexte comme ci dessous! Et ce n'est pas uniquement un etalage d'armes à feu........mais la collection d'objets de tte une èpoque !
Bruno il faut que tu supprimes la Rubrique "Armes anciennes" .
Bonne semaine
raymond
Moi je regarde celà comme des objets de collection !
et inoffensifs en vitrine !
Vaut mieux les voir ainsi que dans un autre contexte comme ci dessous! Et ce n'est pas uniquement un etalage d'armes à feu........mais la collection d'objets de tte une èpoque !
Bruno il faut que tu supprimes la Rubrique "Armes anciennes" .
Bonne semaine
raymond
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Re : Les masques Hopis dispersés aux enchères malgré les suppliques de la tribu
[quote author=raymond link=topic=4460.msg21750#msg21750 date=1366619843]
Bruno il faut que tu supprimes la Rubrique "Armes anciennes" .
Bonne semaine
raymond
[/quote]
Tu as raison.. Je vais la renommer en
Boite a outils ethnocidaire !
Belle analyse de véronique qui comme toujours prends le temps de mûrir ses réponses...
www.bruno-mignot.com
Envoyé de mon iPad à l'aide de Tapatalk HD
Bruno il faut que tu supprimes la Rubrique "Armes anciennes" .
Bonne semaine
raymond
[/quote]
Tu as raison.. Je vais la renommer en
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- veronique
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Re : Les masques Hopis dispersés aux enchères malgré les suppliques de la tribu
Oh non, Raymond, je ne suis pas choquée et je t'aime bien quand même ! Aussi longtemps qu'on s'intéresse à l'histoire des armes et qu'on en collectionne sans intention de s'en servir, c'est tout good ! C'est plutôt le mot "magnifique" employé par Allan qui m'a un peu bousculée... sur la ligne de mon message, j'ai peut-être été excessive,.. et j'aime bien Allan quand même !
Bonne journée à toi aussi !
véro
Bonne journée à toi aussi !
véro
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Re : Les masques Hopis dispersés aux enchères malgré les suppliques de la tribu
Bonjour Véro,
Si je souscris sur de nombreux points, je ne peux, en revanche, malgré le très faible élan de sympathie que m'inspire le clergé pré-révolutionnaire que défendre Grégoire, abbé pour le moins précurseur et éclairé dont tu ne retiens ici qu'un des textes les plus sujets à critique, du moins de notre point de vue de femmes et d'hommes du XXIe siècle, amateurs de cultures et d'arts dits tribaux privilégiant par là même les diversités culturelles.
Il a certes prôné l'éradication des patois, mais, de mémoire, la finalité de cette démarche était plutôt de favoriser les minorités en leur permettant d'accéder aux savoirs que l'éradication des cultures régionales. Le cheminement vers l'Egalité est long, complexe et semé de bonnes intentions mais ledit abbé me semble bien éloigné des drames humains qui ont jalonné cette quête.
Je passe sur son rôle majeur dans l'abolition de l'esclavage ainsi que sur sa tentative similaire quant à la peine de mort que nous connaissons tous, pour ne retenir que l'acte qui m'a le plus marqué du point de vue des arts, à savoir son rôle majeur dans l'émergence d'une conscience patrimoniale . Son célèbre discours sur le vandalisme, quelles que soient les critiques que peuvent lui prêter quelques historiens de la dernière décennie à permis d'institutionnaliser la notion de patrimoine via la création de l'idée de monument historique. L'Histoire semble retenir, même s'il n'est probablement pas le seul démiurge, son rôle prépondérant quant à la promulgation par la Convention du premier décret portant sur la préservation du patrimoine (« il est défendu d’enlever, détruire, mutiler ni altérer en aucune manière sous pretexte de faire disparaître les signes de la féodalité ou de la royauté, dans les bibliothèques ou les musées, les objets qui interessent les arts, l’histoire et l’instruction ».
Et lui n'a pas montré de penchants "génocidaires" durant les heures les plus sombres de La Terreur
Ce n'est absolument pas une volonté de polémiquer, mais comme il s'agit d'une personnalité de notre Panthéon dont le parcours me parait des plus remarquables, je tenais, à titre posthume, à plaider pour ses actions.
Quant au sens des messages volontairement polémiques et provocateurs de Thomas, je suis comme Lobi One, je m'interroge...
Stéphane
Si je souscris sur de nombreux points, je ne peux, en revanche, malgré le très faible élan de sympathie que m'inspire le clergé pré-révolutionnaire que défendre Grégoire, abbé pour le moins précurseur et éclairé dont tu ne retiens ici qu'un des textes les plus sujets à critique, du moins de notre point de vue de femmes et d'hommes du XXIe siècle, amateurs de cultures et d'arts dits tribaux privilégiant par là même les diversités culturelles.
Il a certes prôné l'éradication des patois, mais, de mémoire, la finalité de cette démarche était plutôt de favoriser les minorités en leur permettant d'accéder aux savoirs que l'éradication des cultures régionales. Le cheminement vers l'Egalité est long, complexe et semé de bonnes intentions mais ledit abbé me semble bien éloigné des drames humains qui ont jalonné cette quête.
Je passe sur son rôle majeur dans l'abolition de l'esclavage ainsi que sur sa tentative similaire quant à la peine de mort que nous connaissons tous, pour ne retenir que l'acte qui m'a le plus marqué du point de vue des arts, à savoir son rôle majeur dans l'émergence d'une conscience patrimoniale . Son célèbre discours sur le vandalisme, quelles que soient les critiques que peuvent lui prêter quelques historiens de la dernière décennie à permis d'institutionnaliser la notion de patrimoine via la création de l'idée de monument historique. L'Histoire semble retenir, même s'il n'est probablement pas le seul démiurge, son rôle prépondérant quant à la promulgation par la Convention du premier décret portant sur la préservation du patrimoine (« il est défendu d’enlever, détruire, mutiler ni altérer en aucune manière sous pretexte de faire disparaître les signes de la féodalité ou de la royauté, dans les bibliothèques ou les musées, les objets qui interessent les arts, l’histoire et l’instruction ».
Et lui n'a pas montré de penchants "génocidaires" durant les heures les plus sombres de La Terreur
Ce n'est absolument pas une volonté de polémiquer, mais comme il s'agit d'une personnalité de notre Panthéon dont le parcours me parait des plus remarquables, je tenais, à titre posthume, à plaider pour ses actions.
Quant au sens des messages volontairement polémiques et provocateurs de Thomas, je suis comme Lobi One, je m'interroge...
Stéphane
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Re : Les masques Hopis dispersés aux enchères malgré les suppliques de la tribu
ce forum vient d'acceder entre vero et stephane au niveau universitaire......
ça chauffe là-haut.
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Grade : Jeune Padawan- Messages : 168
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Re : Les masques Hopis dispersés aux enchères malgré les suppliques de la tribu
A brûle pour point, pour les gens qui vivent la destruction de leur peuple, soit par une guerre "ethnocidaire", génocidaire ou prosélyte, je crois que peu importe le nom, c'est toujours du massacre.
En parlant de guerre et de langue régionale, je vous soumets ce lien ; tous les textes de la page sont intéressants, mais le texte du bas : "pour la réhabilitation des soldats fusillés pour l'exemple" interpelle particulièrement. (boulversente l'histoire de François Laurent)
http://www.ldh-france.org/section/loudeac/tag/oublies/
Qu'est-ce que c'est con la guerre !
En parlant de guerre et de langue régionale, je vous soumets ce lien ; tous les textes de la page sont intéressants, mais le texte du bas : "pour la réhabilitation des soldats fusillés pour l'exemple" interpelle particulièrement. (boulversente l'histoire de François Laurent)
http://www.ldh-france.org/section/loudeac/tag/oublies/
Qu'est-ce que c'est con la guerre !
- veronique
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Re : Les masques Hopis dispersés aux enchères malgré les suppliques de la tribu
O Grand Stéphane, félicitations pour ce plaidoyer posthume à la gloire de l’abbé Grégoire !!!
Vrai que j‘ai retenu, dans sa « part d’ombre », ses intentions linguicides… et ok pour y ajouter ses interdictions de détruire les monuments qui, entre les lignes, me semblent simplement traduire une déclaration d’appropriation et de mainmise de la république naissante sur le patrimoine du territoire.
Est-ce que le fait d’imposer une langue commune dans des territoires colonisés est véritablement un cadeau ? Pourquoi pas, mais à condition que les langues vernaculaires ne soient pas interdites et qu’il n’y ait pas l’intention brutale de les »éradiquer ». L’argument de la langue-cadeau est en tout cas un de ceux qu’on assène aussi aux colonies d’Afrique et d’ailleurs… Je n’ai pas d’avis clair là-dessus tant il y a de pour et de contre.
Bonne journée, Stéphane !
Z » »
Véro
N.B. Puisqu’on parle de la Terreur :
http://les.guillotines.free.fr/doc.htm
Vrai que j‘ai retenu, dans sa « part d’ombre », ses intentions linguicides… et ok pour y ajouter ses interdictions de détruire les monuments qui, entre les lignes, me semblent simplement traduire une déclaration d’appropriation et de mainmise de la république naissante sur le patrimoine du territoire.
Est-ce que le fait d’imposer une langue commune dans des territoires colonisés est véritablement un cadeau ? Pourquoi pas, mais à condition que les langues vernaculaires ne soient pas interdites et qu’il n’y ait pas l’intention brutale de les »éradiquer ». L’argument de la langue-cadeau est en tout cas un de ceux qu’on assène aussi aux colonies d’Afrique et d’ailleurs… Je n’ai pas d’avis clair là-dessus tant il y a de pour et de contre.
Bonne journée, Stéphane !
Z » »
Véro
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http://les.guillotines.free.fr/doc.htm
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Re : Les masques Hopis dispersés aux enchères malgré les suppliques de la tribu
Cher St Pierre?
Non, je ne vais pas tomber à votre niveau...
Mr Lobi one,
J'adore me promener dans les galeries et je le fais dans la mesure du possible MAIS pas dans les galeries souterraines , je souffre de claustrophobie.
Je tiens à éclaircir que loin de moi l'idée ou désir de soulever un débat politique , et moins encore de mener quelqu'un nul part , chaque personne est libre d'aller là où bon lui semble , preuve de cela est que chacun a interprété les thèmes différemment :les uns avec précipitation et névrosité , d'autres avec passion , d'autres avec objectivité et réflexion , et des autres à côté de la plaque ...ou alors je me suis trompé de lieu et on parle ici de pâtisserie ? Dans l'éventualité, je vous présente mes plus sincères excuses.
Ceci-dit, en deux mots, loin de vouloir être provocateur , je voulais juste dire que tout ne s'achète pas; est-ce si difficile à comprendre?
Thomas.
Non, je ne vais pas tomber à votre niveau...
Mr Lobi one,
J'adore me promener dans les galeries et je le fais dans la mesure du possible MAIS pas dans les galeries souterraines , je souffre de claustrophobie.
Je tiens à éclaircir que loin de moi l'idée ou désir de soulever un débat politique , et moins encore de mener quelqu'un nul part , chaque personne est libre d'aller là où bon lui semble , preuve de cela est que chacun a interprété les thèmes différemment :les uns avec précipitation et névrosité , d'autres avec passion , d'autres avec objectivité et réflexion , et des autres à côté de la plaque ...ou alors je me suis trompé de lieu et on parle ici de pâtisserie ? Dans l'éventualité, je vous présente mes plus sincères excuses.
Ceci-dit, en deux mots, loin de vouloir être provocateur , je voulais juste dire que tout ne s'achète pas; est-ce si difficile à comprendre?
Thomas.
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Re : Les masques Hopis dispersés aux enchères malgré les suppliques de la tribu
Thomas,
Je trouve dans vos propos un ton fort déplaisant et injurieux qui n'incite pas à plus de lecture. L'invective n'est nullement nécessaire pour exprimer ses opinions.
Si nous ne sommes pas aptes à saisir la puissante portée de votre verve et plus encore de souscrire à votre bien-pensance, nous ne doutons pas que vous saurez trouver ailleurs interlocuteurs plus réceptifs.
Quant à l'impossibilité de tout acheter, vous me semblez bien éloigné des réalités de ce monde
Stéphane
Je trouve dans vos propos un ton fort déplaisant et injurieux qui n'incite pas à plus de lecture. L'invective n'est nullement nécessaire pour exprimer ses opinions.
Si nous ne sommes pas aptes à saisir la puissante portée de votre verve et plus encore de souscrire à votre bien-pensance, nous ne doutons pas que vous saurez trouver ailleurs interlocuteurs plus réceptifs.
Quant à l'impossibilité de tout acheter, vous me semblez bien éloigné des réalités de ce monde
Stéphane
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Re : Les masques Hopis dispersés aux enchères malgré les suppliques de la tribu
Passé Little Big Horn et Wounded knee!
Là, c'est Reglement de comptes à Toguna Corral!
r
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Re : Les masques Hopis dispersés aux enchères malgré les suppliques de la tribu
Tomber à mon niveau...
...
...
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Re : Re : Les masques Hopis dispersés aux enchères malgré les suppliques de la tribu
[quote author=Stéphane link=topic=4460.msg21827#msg21827 date=1366883034]
Thomas,
Je trouve dans vos propos un ton fort déplaisant et injurieux qui n'incite pas à plus de lecture. L'invective n'est nullement nécessaire pour exprimer ses opinions.
Si nous ne sommes pas aptes à saisir la puissante portée de votre verve et plus encore de souscrire à votre bien-pensance, nous ne doutons pas que vous saurez trouver ailleurs interlocuteurs plus réceptifs.
Quant à l'impossibilité de tout acheter, vous me semblez bien éloigné des réalités de ce monde
Stéphane
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Pour commencer je ne vois pas où se son glisses mes propos injurieux et provocateurs, par contre, je vous invite a vous relire très attentivement; mes propos ne vous plaisent pas? Les vôtres par contre son très aimables, et de une subtilité remarquable......
Vous savez?, La couleuvre est un reptile très peureux et craintif, elle se prélasse au soleil aux abord des sentier, elle bat en retrait au moindre alerte, mais il l´arrivé de s'endormir bien chaudement, si par mégarde ont marche sur sa queue, elle se retourne et le morsure es garantie, rassurez vous, sa morsure ne es pas mortelle, mais très douloureuse.
Il est bien possible que je soit éloigne de la réalité du monde, avec mes 46 années il faudrait que je remédie a tout cela, mais je crois plutôt que cela est du a que ont a été élevés et grandis, avec des principes et valeurs éthiques bien différents.
J'arrête avec vous cette dialogue stérile, mais cela ne m'empêche pas de vous souhaiter bonne soirée.
Thomas
Thomas,
Je trouve dans vos propos un ton fort déplaisant et injurieux qui n'incite pas à plus de lecture. L'invective n'est nullement nécessaire pour exprimer ses opinions.
Si nous ne sommes pas aptes à saisir la puissante portée de votre verve et plus encore de souscrire à votre bien-pensance, nous ne doutons pas que vous saurez trouver ailleurs interlocuteurs plus réceptifs.
Quant à l'impossibilité de tout acheter, vous me semblez bien éloigné des réalités de ce monde
Stéphane
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Pour commencer je ne vois pas où se son glisses mes propos injurieux et provocateurs, par contre, je vous invite a vous relire très attentivement; mes propos ne vous plaisent pas? Les vôtres par contre son très aimables, et de une subtilité remarquable......
Vous savez?, La couleuvre est un reptile très peureux et craintif, elle se prélasse au soleil aux abord des sentier, elle bat en retrait au moindre alerte, mais il l´arrivé de s'endormir bien chaudement, si par mégarde ont marche sur sa queue, elle se retourne et le morsure es garantie, rassurez vous, sa morsure ne es pas mortelle, mais très douloureuse.
Il est bien possible que je soit éloigne de la réalité du monde, avec mes 46 années il faudrait que je remédie a tout cela, mais je crois plutôt que cela est du a que ont a été élevés et grandis, avec des principes et valeurs éthiques bien différents.
J'arrête avec vous cette dialogue stérile, mais cela ne m'empêche pas de vous souhaiter bonne soirée.
Thomas
Grade : Grand Sage- Messages : 1127
- Enregistré le : 24 août 2011, 12:03
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Re : Les masques Hopis dispersés aux enchères malgré les suppliques de la tribu
stop thomas ...
d'ailleurs relisez vous ,l'orthographe ...
d'ailleurs relisez vous ,l'orthographe ...
- Lobi One Kenobi
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3602
- Enregistré le : 21 déc. 2007, 08:54
- Pseudo : Lobi One Kenobi
- Centre d'intérêt principal : La chasse aux objets !
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- Ville : Strasbourg
- Pays : France
Re : Les masques Hopis dispersés aux enchères malgré les suppliques de la tribu
Bon, j'en ai un peu marre de ce blaireau...
Un forum c'est comme une maison. On a le sens de l'hospitalité, mais quand les invités viennent poser leur crottes sur le tapis du salon ça ne le fait plus...
Je vire donc de ce pas cet abruti et ses menaces, il ne fatigue trop...
Si tout ne s'achète pas, ma patience n'est pas non plus infinie, qu'il aille exercer ses discours pontifiants ailleurs...
Basta Cosi !
Un forum c'est comme une maison. On a le sens de l'hospitalité, mais quand les invités viennent poser leur crottes sur le tapis du salon ça ne le fait plus...
Je vire donc de ce pas cet abruti et ses menaces, il ne fatigue trop...
Si tout ne s'achète pas, ma patience n'est pas non plus infinie, qu'il aille exercer ses discours pontifiants ailleurs...
Basta Cosi !