Hampe/piquet en métal
- veronique
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Hampe/piquet en métal
Bonjour,
Voici 2 hampes/piquets en métal de 133cm, qui semblent être faits pour être plantés dans le sol (bases pointues) mais pas pour
être lancés (me semble-t-il, car trop lourds).
Chinés au Nigeria, mais jamais pu leur donner une origine précise...
Vos éventuels avis seront les bienvenus !
Bonne journée
vero
Voici 2 hampes/piquets en métal de 133cm, qui semblent être faits pour être plantés dans le sol (bases pointues) mais pas pour
être lancés (me semble-t-il, car trop lourds).
Chinés au Nigeria, mais jamais pu leur donner une origine précise...
Vos éventuels avis seront les bienvenus !
Bonne journée
vero
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- veronique
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Re : Hampe/piquet en métal
les hampes sont "carrées" dans leur milieu :
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- CroMa
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Re : Hampe/piquet en métal
Bonjour Véronique.
D'après R. Ballarini ("The Perfect Form", p. 139) ces objets seraient Ibo.
Il précise : "These poles had a ritual, cult or rang function, nevertheless they also had a monetary one too.".
C*
D'après R. Ballarini ("The Perfect Form", p. 139) ces objets seraient Ibo.
Il précise : "These poles had a ritual, cult or rang function, nevertheless they also had a monetary one too.".
C*
- Thierry
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Re : Hampe/piquet en métal
les anneaux du haut ressemble a des attaches rapides ..... pour attacher des animaux lors de cérémonie ?
- veronique
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Re : Hampe/piquet en métal
Merci beaucoup, Christian, d'avoir pris de ton temps pour me donner cette réponse rapide, claire et référencée !!
"The Perfect Form" est décidément un trésor d'informations... mais introuvable, semble-il, à un prix raisonnable..
Puisqu'elles sont Ibo, peut-être sont-elles employées lors de la cérémonie de l'igname ?
Merci.
vero
P.S. Merci, Thierry, de t'être penché sur la question ! Peut-être, en effet, les 'volutes' servaient-elles à y accrocher quelque chose...
"The Perfect Form" est décidément un trésor d'informations... mais introuvable, semble-il, à un prix raisonnable..
Puisqu'elles sont Ibo, peut-être sont-elles employées lors de la cérémonie de l'igname ?
Merci.
vero
P.S. Merci, Thierry, de t'être penché sur la question ! Peut-être, en effet, les 'volutes' servaient-elles à y accrocher quelque chose...
- CroMa
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Re : Hampe/piquet en métal
"The perfect Form" est vraiment un ouvrage indispensable - et puis c'est un "beau" livre très agréable à manipuler malgré son poids - pour toute personne s'intéressant aux objets monétaires et apparentés.
Par contre, il est effectivement en vente sur internet à des prix généralement autour de 200 € (envoi compris), soit le double du prix d'origine.
R. Ballarini ajoute une référence :
Kimpel Horst, 1995 - in : Kalthoff Ralf & Lux Stefanie "Traditionelles Kupfer-und Eisengeld aus Schwarzafrika", p. 25-38.
Mais je ne connais pas son contenu.
C*
Par contre, il est effectivement en vente sur internet à des prix généralement autour de 200 € (envoi compris), soit le double du prix d'origine.
R. Ballarini ajoute une référence :
Kimpel Horst, 1995 - in : Kalthoff Ralf & Lux Stefanie "Traditionelles Kupfer-und Eisengeld aus Schwarzafrika", p. 25-38.
Mais je ne connais pas son contenu.
C*
- sacré ibis
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Re : Hampe/piquet en métal
Bonjour Véronique
J’ai une houe-du Niger, monnaie ou objet de dot, appelée « iler » et localement « Haywa ta tsayé ». Je remarque que sur la hampe et l’iler,, il y a des signes très proches et notamment des séries de petits cercles et le motif que j’ai entouré.
Sur les outils aratoires du Niger, voir cette étude sur la région de Maradi, proche du Nigéria :
horizon.documentation.ird.fr/exl-doc/pleins_textes/pleins_textes_4/sci_hum/19374.pdf
Le haut de ta hampe (le côté face) me fait penser à un visage avec yeux et bouche ; et les anneaux à une coiffure de type nigériane. https://modernetchic.com/tresses-culture-africanite/
Mais tout cela est peut-être tiré par les .... cheveux. Mon imagination doit me jouer des tours. Faut bien rêver un peu, non ? 😊
J’ai une houe-du Niger, monnaie ou objet de dot, appelée « iler » et localement « Haywa ta tsayé ». Je remarque que sur la hampe et l’iler,, il y a des signes très proches et notamment des séries de petits cercles et le motif que j’ai entouré.
Sur les outils aratoires du Niger, voir cette étude sur la région de Maradi, proche du Nigéria :
horizon.documentation.ird.fr/exl-doc/pleins_textes/pleins_textes_4/sci_hum/19374.pdf
Le haut de ta hampe (le côté face) me fait penser à un visage avec yeux et bouche ; et les anneaux à une coiffure de type nigériane. https://modernetchic.com/tresses-culture-africanite/
Mais tout cela est peut-être tiré par les .... cheveux. Mon imagination doit me jouer des tours. Faut bien rêver un peu, non ? 😊
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- ericdumans
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Re : Hampe/piquet en métal
Hugh
Le bout est pointu ?
Si oui cela ne pourrait-il pas être des piquets de tente ?
Eric
Le bout est pointu ?
Si oui cela ne pourrait-il pas être des piquets de tente ?
Eric
- veronique
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Re : Hampe/piquet en métal
Bonjour François - Sacré Ibis,
Merci de me donner ton avis et tes impressions.
En effet, il y a des similarités avec ta houe nigérienne. Peut-être faut-il compter sur les inter-influences et outils des forgerons itinérants, en
même temps du fait que ces objets voyagent en tant que valeurs-monnaies.
Au rapprochement des 'volutes' avec les coiffures, on pourrait aussi ajouter que ces coiffures pourraient bien s'inspirer de l'igname qui
est une plante grimpante nécessitant des tuteurs, comme les plants de tomates et de haricots verts.
En l'absence de documentation précise, il me semble que c'est un bon exercice que de tenter de deviner le sens des symboles, de
s'approcher des ''représentations mentales' des artisans... il ne faut pas hésiter.
Merci beaucoup pour la doc !!
Bonne journée
vero
Merci de me donner ton avis et tes impressions.
En effet, il y a des similarités avec ta houe nigérienne. Peut-être faut-il compter sur les inter-influences et outils des forgerons itinérants, en
même temps du fait que ces objets voyagent en tant que valeurs-monnaies.
Au rapprochement des 'volutes' avec les coiffures, on pourrait aussi ajouter que ces coiffures pourraient bien s'inspirer de l'igname qui
est une plante grimpante nécessitant des tuteurs, comme les plants de tomates et de haricots verts.
En l'absence de documentation précise, il me semble que c'est un bon exercice que de tenter de deviner le sens des symboles, de
s'approcher des ''représentations mentales' des artisans... il ne faut pas hésiter.
Merci beaucoup pour la doc !!
Bonne journée
vero
- veronique
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Re : Hampe/piquet en métal
Bonjour Eric,
En effet, très chics comme piquets de tente... mais devraient-ils être aussi longs ?
Et qui dit tentes dit nomades... et il me semble que les nomades voyagent "léger" avec des matériaux qui ne sont pas susceptibles de
blesser leurs montures.
Donc, à mon avis, possible mais peu probable.
Bonne journée,
vero
En effet, très chics comme piquets de tente... mais devraient-ils être aussi longs ?
Et qui dit tentes dit nomades... et il me semble que les nomades voyagent "léger" avec des matériaux qui ne sont pas susceptibles de
blesser leurs montures.
Donc, à mon avis, possible mais peu probable.
Bonne journée,
vero
- sacré ibis
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Re : Hampe/piquet en métal
Il pourrait s’agir d’une forme stylisée et contemporaine de l’Edan, figure masculine et féminine de la société Ogboni ches les Yorubas. Ils sont normalement par paires, attachés par une chaîne à des anneaux et tu as donc bien fait de prendre les deux 😊. Ce serait donc bien des visages stylisés en haut des hampes. Les pièces traditionnelles sont plus courtes que les tiennes et plus figuratives.
http://www.hamillgallery.com/YORUBA/YorubaMetal/Yoruba03.html
https://www.imodara.com/discover/nigeria-yoruba-edan-ogboni-osugbo-staff/
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Brooklyn_Museum_1992.24.1a-b_Pair_of_Figurated_Staffs_Edan_Ogboni_(2).jpg
Exemplaires chez Monsieur Bruno Mignot 😉
https://www.bruno-mignot.com/galeries/edan-ogboni/4901-statuette-edan-en-paire-de-la-societe-ogboni-yoruba-nigeria-bronzes.html
https://issuu.com/jammdesign/docs/ww102-484_listing p. 78-79
http://detoursdesmondes.typepad.com/dtours_des_mondes/2007/02/la_socit_ogboni.html
Mais peut-être me trompé-je énormément, comme dirait Thierry. Je n’ai pas (encore) « The perfect form » de Ballarini, mais CroMa pourra peut-être confirmer ou infirmer cette hypothèse. À creuser, en tout cas.
Bon week end à tous,
François
http://www.hamillgallery.com/YORUBA/YorubaMetal/Yoruba03.html
https://www.imodara.com/discover/nigeria-yoruba-edan-ogboni-osugbo-staff/
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Brooklyn_Museum_1992.24.1a-b_Pair_of_Figurated_Staffs_Edan_Ogboni_(2).jpg
Exemplaires chez Monsieur Bruno Mignot 😉
https://www.bruno-mignot.com/galeries/edan-ogboni/4901-statuette-edan-en-paire-de-la-societe-ogboni-yoruba-nigeria-bronzes.html
https://issuu.com/jammdesign/docs/ww102-484_listing p. 78-79
http://detoursdesmondes.typepad.com/dtours_des_mondes/2007/02/la_socit_ogboni.html
Mais peut-être me trompé-je énormément, comme dirait Thierry. Je n’ai pas (encore) « The perfect form » de Ballarini, mais CroMa pourra peut-être confirmer ou infirmer cette hypothèse. À creuser, en tout cas.
Bon week end à tous,
François
- Thierry
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Re : Hampe/piquet en métal
Normalement ils ont un vrai visage et un sexe , c'est un couple et 25 cm de long ... mais , ça chauffe !
- sacré ibis
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Re : Hampe/piquet en métal
Bonjour Thierry
Oui, oui. Et c'est bien ce que j'ai écrit. C'est pour cela que j'émets l'hypothèse d'une forme stylisée, abstraite, contemporaine et de taille plus grande.
- Pour le sexe, l'exemple du musée de Brooklyn que j'ai cité n'est pas sexualisé ou alors je ne m'y connais pas
- Pour la taille, ici un exemple du musée de l'université du Michigan qui mesure 77cm. https://quod.lib.umich.edu/m/musart/x-2001-sl-2.39/2001_2.39___jpg
Et donc, en effet, je crois qu'on se rapproche et que ça se réchauffe !
Oui, oui. Et c'est bien ce que j'ai écrit. C'est pour cela que j'émets l'hypothèse d'une forme stylisée, abstraite, contemporaine et de taille plus grande.
- Pour le sexe, l'exemple du musée de Brooklyn que j'ai cité n'est pas sexualisé ou alors je ne m'y connais pas
- Pour la taille, ici un exemple du musée de l'université du Michigan qui mesure 77cm. https://quod.lib.umich.edu/m/musart/x-2001-sl-2.39/2001_2.39___jpg
Et donc, en effet, je crois qu'on se rapproche et que ça se réchauffe !
- veronique
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Re : Hampe/piquet en métal
Bonsoir François et Thierry,
Voici-dessous une parure ('Edan' porté par un sociétaire ogboni.
Dans la région d'Ekiti (Ekiti city - donc rien à voir avec les Eket), ces ogboni (équivalents de nos sénateurs) ont des hampes en métal mais
le sommet de toutes celles que j'ai rencontrées sur papier ou ailleurs sont anthropomorphes (corps assis ou debout - ou alors tête), comme
celle du Michigan que tu nous présentes, François.
Les Yorubas ayant une mythologie très structurée, ont en général des productions matérielles très figuratives et très indexées sur leur
tradition... mais on peut imaginer que ceux du nord, les islamisés qui flirtent avec les Nupe, se soient résignés au figuratif ? Ouh là, il
est tard... et j'en perds le nord !
Voici-dessous une parure ('Edan' porté par un sociétaire ogboni.
Dans la région d'Ekiti (Ekiti city - donc rien à voir avec les Eket), ces ogboni (équivalents de nos sénateurs) ont des hampes en métal mais
le sommet de toutes celles que j'ai rencontrées sur papier ou ailleurs sont anthropomorphes (corps assis ou debout - ou alors tête), comme
celle du Michigan que tu nous présentes, François.
Les Yorubas ayant une mythologie très structurée, ont en général des productions matérielles très figuratives et très indexées sur leur
tradition... mais on peut imaginer que ceux du nord, les islamisés qui flirtent avec les Nupe, se soient résignés au figuratif ? Ouh là, il
est tard... et j'en perds le nord !
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- CroMa
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Re : Hampe/piquet en métal
Bonjour.
D'après les quelques informations complémentaires que j'ai obtenues, ces objets sont apparemment spécifiques au Ibos et ne fonctionnent pas par paire. Ils n'auraient donc pas de lien avec les edans des Yorubas.
Par contre, ils pourraient être mis en relation avec ceux nommés Alo ou Ngwu ogiliga, toujours des Ibos, qui ont des dimensions assez comparables. Ce sont des sortes de longs sceptres en fer forgé qui servent de marqueurs hiérarchiques parmi les prêtres qui interviennent dans diverses cérémonies.
Il n'est donc pas impossible, comme le suggérait Véronique, que ses objets aient un lien avec celle de l'igname. Ils étaient plantés dans le sol. Les anneaux servaient-ils à accrocher quelque chose (des ignames ?) ?
C*
D'après les quelques informations complémentaires que j'ai obtenues, ces objets sont apparemment spécifiques au Ibos et ne fonctionnent pas par paire. Ils n'auraient donc pas de lien avec les edans des Yorubas.
Par contre, ils pourraient être mis en relation avec ceux nommés Alo ou Ngwu ogiliga, toujours des Ibos, qui ont des dimensions assez comparables. Ce sont des sortes de longs sceptres en fer forgé qui servent de marqueurs hiérarchiques parmi les prêtres qui interviennent dans diverses cérémonies.
Il n'est donc pas impossible, comme le suggérait Véronique, que ses objets aient un lien avec celle de l'igname. Ils étaient plantés dans le sol. Les anneaux servaient-ils à accrocher quelque chose (des ignames ?) ?
C*
- Jean Luc
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Re : Hampe/piquet en métal
Bonjour,
Je ne fais que suivre le travail de Christian.
https://africa.si.edu/collections/view/objects/asitem/Objects@13730/4/title-desc?t:state:flow=35389f48-63a5-40fd-8df5-5776936b090a
Quant aux anneaux sur les hampes (au nombre de quatre ??) ils auraient une signification bien précise dans la culture Igbo.
https://books.google.fr/books?id=CBK7REawuoEC&pg=PA94&lpg=PA94&dq=alo+ou+ngwu+ogiliga&source=bl&ots=-pQY_v4fiE&sig=qmAaWB1Ub3P3232mQdvY9rmnP2U&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwibw4aTwcTdAhULyYUKHX1iBrUQ6AEwA3oECAgQAQ#v=onepage&q=alo%20ou%20ngwu%20ogiliga&f=false
Je ne fais que suivre le travail de Christian.
https://africa.si.edu/collections/view/objects/asitem/Objects@13730/4/title-desc?t:state:flow=35389f48-63a5-40fd-8df5-5776936b090a
Quant aux anneaux sur les hampes (au nombre de quatre ??) ils auraient une signification bien précise dans la culture Igbo.
https://books.google.fr/books?id=CBK7REawuoEC&pg=PA94&lpg=PA94&dq=alo+ou+ngwu+ogiliga&source=bl&ots=-pQY_v4fiE&sig=qmAaWB1Ub3P3232mQdvY9rmnP2U&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwibw4aTwcTdAhULyYUKHX1iBrUQ6AEwA3oECAgQAQ#v=onepage&q=alo%20ou%20ngwu%20ogiliga&f=false
- Thierry
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Re : Hampe/piquet en métal
Mais pas d'info sur l'usage de ce piquet ?
- Jean Luc
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Re : Hampe/piquet en métal
Si on le classe comme Ngwu ogiliga :
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- Thierry
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Re : Hampe/piquet en métal
Ha ok , si on le classe comme Ngwu ogiliga alors c'est trés clair
- veronique
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Re : Hampe/piquet en métal
Bonsoir,
Merci beaucoup, Christian et Jean-Luc, de vous être penchés sur la question.
Comme dans le texte d'Akubue, transmis par Jean-Luc, Cole décrit ces hampes 'ngwu ogiliga' comme des insignes statutaires
(Cole, 'Igbo Arts - Community and Cosmos', 1984 - page 52), comme le sont les tabourets de bois et les cloches de bronze. Cole précise
que, pour le dignitaire Igbo, le geste associé à ces hampes est de les planter dans le sol en invoquant ses ancêtres. Cole précise que
ces hampes existent 'dans des milliers de variantes' ('exist in the thousands in many variations'.
Les Igbo seraient 'entre 20 et 40 millions' (probablement en comptant la diaspora qui s'est particulièrement développée lors de la guerre
du Biafra). C'est un grand peuple, donc, et on peut d'ailleurs observer de grandes différences stylistiques entre les Igbo du sud, les Igbo-Izzi et les
Igbo-Afikpo, par exemple. Il n'est donc pas invraisemblable que le style de leurs 'hampes' soient tout également variables.
On ne trouve cependant que 2 ou 3 variantes dans la littérature, toutes terminées en 'flèches' - mais pas de flèche terminant celles que je
vous ai présentées. On peut donc admettre qu'il s'agit bien d'une 'hampe' igbo mais rien n'est sûr quant à son sens... pour l'instant. Si
j'ai du nouveau, je ne manquerai pas de vous faire signe !
Nb. Comme Akubue, plusieurs auteurs igbo sont convaincus être les descendants d'une des tribus d'Israël. J'ai lu aussi, sous la plume d'un
Igbo, que le monde initial des humains, l'Eden, se trouvait dans la région de la rivière Cross... tandis que, parallèlement, beaucoup de
Yoruba affirment être descendants d'une tribu égyptienne/pharaonique... comparaisons mythologiques à l'appui. Etonnant... et pas
étonnant en même temps... le besoin de références à des racines est un besoin de soclage universel.
Merci encore pour vos recherches !
Bonne soirée,
vero
Merci beaucoup, Christian et Jean-Luc, de vous être penchés sur la question.
Comme dans le texte d'Akubue, transmis par Jean-Luc, Cole décrit ces hampes 'ngwu ogiliga' comme des insignes statutaires
(Cole, 'Igbo Arts - Community and Cosmos', 1984 - page 52), comme le sont les tabourets de bois et les cloches de bronze. Cole précise
que, pour le dignitaire Igbo, le geste associé à ces hampes est de les planter dans le sol en invoquant ses ancêtres. Cole précise que
ces hampes existent 'dans des milliers de variantes' ('exist in the thousands in many variations'.
Les Igbo seraient 'entre 20 et 40 millions' (probablement en comptant la diaspora qui s'est particulièrement développée lors de la guerre
du Biafra). C'est un grand peuple, donc, et on peut d'ailleurs observer de grandes différences stylistiques entre les Igbo du sud, les Igbo-Izzi et les
Igbo-Afikpo, par exemple. Il n'est donc pas invraisemblable que le style de leurs 'hampes' soient tout également variables.
On ne trouve cependant que 2 ou 3 variantes dans la littérature, toutes terminées en 'flèches' - mais pas de flèche terminant celles que je
vous ai présentées. On peut donc admettre qu'il s'agit bien d'une 'hampe' igbo mais rien n'est sûr quant à son sens... pour l'instant. Si
j'ai du nouveau, je ne manquerai pas de vous faire signe !
Nb. Comme Akubue, plusieurs auteurs igbo sont convaincus être les descendants d'une des tribus d'Israël. J'ai lu aussi, sous la plume d'un
Igbo, que le monde initial des humains, l'Eden, se trouvait dans la région de la rivière Cross... tandis que, parallèlement, beaucoup de
Yoruba affirment être descendants d'une tribu égyptienne/pharaonique... comparaisons mythologiques à l'appui. Etonnant... et pas
étonnant en même temps... le besoin de références à des racines est un besoin de soclage universel.
Merci encore pour vos recherches !
Bonne soirée,
vero
- CroMa
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Re : Hampe/piquet en métal
Bonjour.
Je n'ai toujours rien trouvé sur la fonction précise des objets de Véronique.
En attendant, voici un article qui illustre notamment ce qu'écrit Véronique sur le fait que des Africains se revendiquent descendants d'une tribu d'Israël.
Le phénomène est assez similaire pour ceux qui se disent issus de l'ancienne Égypte.
Ce n'est pas spécifique à l'Afrique (cf les nobles qui en France sous l'Ancien régime se disaient descendants des Francs alors que le peuple aurait été lui descendant des gaulois) et il s'agit de se créer une ascendance considérée comme plus valorisante.
C*
Je n'ai toujours rien trouvé sur la fonction précise des objets de Véronique.
En attendant, voici un article qui illustre notamment ce qu'écrit Véronique sur le fait que des Africains se revendiquent descendants d'une tribu d'Israël.
Le phénomène est assez similaire pour ceux qui se disent issus de l'ancienne Égypte.
Ce n'est pas spécifique à l'Afrique (cf les nobles qui en France sous l'Ancien régime se disaient descendants des Francs alors que le peuple aurait été lui descendant des gaulois) et il s'agit de se créer une ascendance considérée comme plus valorisante.
C*
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- sacré ibis
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- Pays : Pangée
Re : Hampe/piquet en métal
Bonjour à tous,
Merci Cro-Ma d’avoir poursuivi les recherches. Exit donc, l’hypothèse Edan des Yorubas mais ça nous a permis de les (re)découvrir.
Très intéressante, la culture de l’ethnie Igbo et ses origines supposées juives. À noter que le livre « Cow Without Tail, de Godwin Boswell Akubue, un Igbo, tente de démontrer cette ascendance en s’appuyant sur de nombreuses références bibliques, en particulier la Genèse et le Livre des Nombres pour les bâtons « ngwu-ogiliga ». Les Igbos seraient les descendants d’une des fameuses tribus perdues d’Israël. À l’opposé, le texte du Cairn d’Édith Bruder (Edith Bruder, « Tribus perdues d'Israël en Afrique. La rencontre des Africains avec le judaïsme, jalons historiques », Pardès 2008/1 (N° 44), p. 39-53 ) déconstruit cette thèse de façon très convaincante. (cf remarque de Véronique et texte de Cro-Ma)
En parallèle, j’ai trouvé une étude des symboles et motifs sculptés sur les trônes igbo et (un peu) sur ces bâtons de pouvoir.
http://www.mcser.org/journal/index.php/mjss/article/viewFile/327/343.pdf
François
Merci Cro-Ma d’avoir poursuivi les recherches. Exit donc, l’hypothèse Edan des Yorubas mais ça nous a permis de les (re)découvrir.
Très intéressante, la culture de l’ethnie Igbo et ses origines supposées juives. À noter que le livre « Cow Without Tail, de Godwin Boswell Akubue, un Igbo, tente de démontrer cette ascendance en s’appuyant sur de nombreuses références bibliques, en particulier la Genèse et le Livre des Nombres pour les bâtons « ngwu-ogiliga ». Les Igbos seraient les descendants d’une des fameuses tribus perdues d’Israël. À l’opposé, le texte du Cairn d’Édith Bruder (Edith Bruder, « Tribus perdues d'Israël en Afrique. La rencontre des Africains avec le judaïsme, jalons historiques », Pardès 2008/1 (N° 44), p. 39-53 ) déconstruit cette thèse de façon très convaincante. (cf remarque de Véronique et texte de Cro-Ma)
En parallèle, j’ai trouvé une étude des symboles et motifs sculptés sur les trônes igbo et (un peu) sur ces bâtons de pouvoir.
http://www.mcser.org/journal/index.php/mjss/article/viewFile/327/343.pdf
François
- veronique
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Re : Hampe/piquet en métal
Bonjour a tutti,
La théorie des origines sémites des Igbo est contestée par les Igbo eux-mêmes.
Voici ODINANI, un blog igbo, fait par des Igbo :
https://igbocybershrine.com/page/1/
Cf. les articles de nov.2012, janv.2013 et nov.2013, intitulées "A re-emerging scam" qui démontent cette théorie.
D'autres articles de ce blog sont aussi intéressants, bien sûr.
Bon week-end
vero
La théorie des origines sémites des Igbo est contestée par les Igbo eux-mêmes.
Voici ODINANI, un blog igbo, fait par des Igbo :
https://igbocybershrine.com/page/1/
Cf. les articles de nov.2012, janv.2013 et nov.2013, intitulées "A re-emerging scam" qui démontent cette théorie.
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vero
- sacré ibis
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Re : Hampe/piquet en métal
Bonjour Véro,
Très intéressant et, du coup, je suis allé me promener dans l'étonnante cosmogonie des Igbos : réincarnations, transcendances, cycles...
Les vidéos de danse sont hautes en couleurs.
Très intéressant et, du coup, je suis allé me promener dans l'étonnante cosmogonie des Igbos : réincarnations, transcendances, cycles...
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