besoin d'aide pour 3 masques
- Thierry
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besoin d'aide pour 3 masques
Bonjour à tous , je debute donc j'ai beaucoup de mal pour trouver des pistes pour mettre un nom sur ces 3 masques , ils ont tous une patine qui a l'air authentique et des traces d'utilisation . Le 3 eme est avec défenses de phacochère et dent aluminium ...
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- Jean Luc
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Re : besoin d'aide pour 3 masques
Bonjour fricotin12,
Il n'y a aucune paternité à attribuer à ces masques.
Ils sortent du monde imaginaire et très exploité de la déco/exotisme.
Ta question rejoint un peu le post de "zzscilly"
http://www.arts-lointains.fr/index.php?topic=6387.0
Comme on dit, il en faut pour tous les goûts... et tout est dans ce qu'on recherche et veut faire
Bonne journée.
jl
Il n'y a aucune paternité à attribuer à ces masques.
Ils sortent du monde imaginaire et très exploité de la déco/exotisme.
Ta question rejoint un peu le post de "zzscilly"
http://www.arts-lointains.fr/index.php?topic=6387.0
Comme on dit, il en faut pour tous les goûts... et tout est dans ce qu'on recherche et veut faire
Bonne journée.
jl
- Thierry
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Re : besoin d'aide pour 3 masques
Ils sont super fort pour les patines alors !! je suis antiquaire depuis 35 ans , et j'etais absolument sur de leur ancienneté et leur usage/usure heureusement qu'ils ne copient pas notre statuaire , ils feraient fortune
Re : besoin d'aide pour 3 masques
Bonjour fricotin,
Une des caractéristiques de l'art africain: il existe des copies bcp plus anciennes que des pièces authentiques...
Sans compter que certains copieurs sont effectivement doués pour reproduire de fausses patines.
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Une des caractéristiques de l'art africain: il existe des copies bcp plus anciennes que des pièces authentiques...
Sans compter que certains copieurs sont effectivement doués pour reproduire de fausses patines.
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- Thierry
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Re : Re : besoin d'aide pour 3 masques
[quote author=pielor link=topic=6391.msg32575#msg32575 date=1498292257]
Bonjour fricotin,
Une des caractéristiques de l'art africain: il existe des copies bcp plus anciennes que des pièces authentiques...
Sans compter que certains copieurs sont effectivement doués pour reproduire de fausses patines.
[/quote]
Oui j'ai pas mal commencé a lire et j'ai bien compris ça , par contre c'est vrai qu'ils sont carrément très fort , surtout pour vieillir , par exemple ce genre de patine sur un objet en bois Français , c'est 17 ou 18 eme siecle , et je n'ai jamais vu de faux aussi bien fait , pratiquement indétectable
Bonjour fricotin,
Une des caractéristiques de l'art africain: il existe des copies bcp plus anciennes que des pièces authentiques...
Sans compter que certains copieurs sont effectivement doués pour reproduire de fausses patines.
[/quote]
Oui j'ai pas mal commencé a lire et j'ai bien compris ça , par contre c'est vrai qu'ils sont carrément très fort , surtout pour vieillir , par exemple ce genre de patine sur un objet en bois Français , c'est 17 ou 18 eme siecle , et je n'ai jamais vu de faux aussi bien fait , pratiquement indétectable
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- Thierry
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Re : Re : besoin d'aide pour 3 masques
[quote author=Jean-Luc link=topic=6391.msg32570#msg32570 date=1498221448]
Bonjour fricotin12,
Il n'y a aucune paternité à attribuer à ces masques.
Ils sortent du monde imaginaire et très exploité de la déco/exotisme.
Ta question rejoint un peu le post de "zzscilly"
http://www.arts-lointains.fr/index.php?topic=6387.0
Comme on dit, il en faut pour tous les goûts... et tout est dans ce qu'on recherche et veut faire
Bonne journée.
jl
[/quote]
je me demande si tu n'as pas été un peu trop affirmatif dans ton "expertise" , j'ai fais quelques recherches et pour 2 masques, j'ai peut-etre trouvé une localisation :
le 1er serait ( très important le conditionnel ) Bamileké , le 3 eme serait bassa , masque gela ....... me manque le 2 , mais je suis sur qu'il est ancien et trace d'usage ...a suivre donc .
Bonjour fricotin12,
Il n'y a aucune paternité à attribuer à ces masques.
Ils sortent du monde imaginaire et très exploité de la déco/exotisme.
Ta question rejoint un peu le post de "zzscilly"
http://www.arts-lointains.fr/index.php?topic=6387.0
Comme on dit, il en faut pour tous les goûts... et tout est dans ce qu'on recherche et veut faire
Bonne journée.
jl
[/quote]
je me demande si tu n'as pas été un peu trop affirmatif dans ton "expertise" , j'ai fais quelques recherches et pour 2 masques, j'ai peut-etre trouvé une localisation :
le 1er serait ( très important le conditionnel ) Bamileké , le 3 eme serait bassa , masque gela ....... me manque le 2 , mais je suis sur qu'il est ancien et trace d'usage ...a suivre donc .
- astonKongo
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Re : besoin d'aide pour 3 masques
Non Jean-Luc a raison,pipeau pour touristes pour les trois,plutôt que de
toujours parler âge et patine ,il faut d'abord s'intéresser aux formes ,
et celles là sont très fantaisistes.Aucun canon ethnique là dedans, juste de vagues influences.Le commerce de ces babioles existe depuis plus de cent ans.
toujours parler âge et patine ,il faut d'abord s'intéresser aux formes ,
et celles là sont très fantaisistes.Aucun canon ethnique là dedans, juste de vagues influences.Le commerce de ces babioles existe depuis plus de cent ans.
- Thierry
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Re : besoin d'aide pour 3 masques
Tu trouves pas que le 3 eme est proche de https://www.bruno-mignot.com/galeries/masques-africains/2802-masque-rituel-gela-dan-bassa-liberia.html
et le premier des airs de celui-la ? =>
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- Jean Luc
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Re : besoin d'aide pour 3 masques
Bonjour fricotin12,
Je prends l'exemple du 3ème masque et suis ton cheminement.
Disons, que si l'on y voit des traits (caricaturaux) Dan/Bassa/Libéria on peut pousser plus loin et voir aussi des yeux ressemblant à ceux des Yoruba et qu'on ne retrouvent pas chez les Dan.
Quelques milliers de kilomètres séparent ces deux ethnies
Bonne journée.
jl
Je prends l'exemple du 3ème masque et suis ton cheminement.
Disons, que si l'on y voit des traits (caricaturaux) Dan/Bassa/Libéria on peut pousser plus loin et voir aussi des yeux ressemblant à ceux des Yoruba et qu'on ne retrouvent pas chez les Dan.
Quelques milliers de kilomètres séparent ces deux ethnies
Bonne journée.
jl
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- Thierry
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Re : besoin d'aide pour 3 masques
C'est pas faux
mais , c'est pas pour chicaner mais pour apprendre ... on trouve des yeux similaires chez les bassa !
mais , c'est pas pour chicaner mais pour apprendre ... on trouve des yeux similaires chez les bassa !
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Re : besoin d'aide pour 3 masques
"Il en faut pour tous les goûts". Y compris du vrai-faux-ancien...
A moins de ne se consacrer qu'à la quête d'objets issus de collections privées très anciennes, avec un budget très conséquent, il me semble assez illusoire de dégoter par des moyens à la portée de l'amateur lambda des pièces de valeur muséale.
Je trouve un intérêt certain à la production moderne, qui démontre la créativité des ateliers de sculpteur qui ont fleuri un peu partout en Afrique de l'Ouest (et ce dès la fin du XIXème siècle), mais aussi leur sens aigu du marketing, ainsi que la perméabilité des styles. Et du moment que cela plait à l'acheteur, pourquoi se plaindre ?
Pour nourrir la réflexion, je vous soumets cet excellent article de Camille-Noé MARCOUX, du blog "L'Art de muser" : http://lartdemuser.blogspot.fr/2015/10/dun-masque-lautre.html
Ce qui est évoqué concernant la notion de vrai, de faux et d'authentique m'a fait pas mal évoluer sur mes certitudes.
Bonne journée !
A moins de ne se consacrer qu'à la quête d'objets issus de collections privées très anciennes, avec un budget très conséquent, il me semble assez illusoire de dégoter par des moyens à la portée de l'amateur lambda des pièces de valeur muséale.
Je trouve un intérêt certain à la production moderne, qui démontre la créativité des ateliers de sculpteur qui ont fleuri un peu partout en Afrique de l'Ouest (et ce dès la fin du XIXème siècle), mais aussi leur sens aigu du marketing, ainsi que la perméabilité des styles. Et du moment que cela plait à l'acheteur, pourquoi se plaindre ?
Pour nourrir la réflexion, je vous soumets cet excellent article de Camille-Noé MARCOUX, du blog "L'Art de muser" : http://lartdemuser.blogspot.fr/2015/10/dun-masque-lautre.html
Ce qui est évoqué concernant la notion de vrai, de faux et d'authentique m'a fait pas mal évoluer sur mes certitudes.
Bonne journée !