Acquis au Nigeria, mais quelle origine ?
Grade : Jeune Padawan- Messages : 117
- Enregistré le : 21 juil. 2014, 23:20
- Pseudo :
- Centre d'intérêt principal :
- Occupation : Je m'ennuie !
- Ville :
- Pays :
Acquis au Nigeria, mais quelle origine ?
Bonjour à tous et Meilleurs vœux à toutes et tous.
Voici une pièce qui me vient d'un héritage familial, elle a été acquise en 1971 au Nigéria, à Lagos, d'un marchand antiquaire yoruba, qui passait régulièrement dans ma famille pour proposer des pièces. Mais comme il rayonnait dans toute la sous-région ......
C'est une représentation inhabituelle que je n'ai pas retrouvé dans mes recherches, alors si quelqu'un à une idée de l'origine et de l'usage, cela lèvera une interrogation qui m'habite depuis quelques années.
Merci pour vos éclairages.
Cordialement
Oldpilot
Voici une pièce qui me vient d'un héritage familial, elle a été acquise en 1971 au Nigéria, à Lagos, d'un marchand antiquaire yoruba, qui passait régulièrement dans ma famille pour proposer des pièces. Mais comme il rayonnait dans toute la sous-région ......
C'est une représentation inhabituelle que je n'ai pas retrouvé dans mes recherches, alors si quelqu'un à une idée de l'origine et de l'usage, cela lèvera une interrogation qui m'habite depuis quelques années.
Merci pour vos éclairages.
Cordialement
Oldpilot
- Fichiers joints
-
- P1020865.jpg (546 Kio) Vu 1393 fois
-
- P1020864.jpg (504.03 Kio) Vu 1385 fois
-
- P1020863.jpg (483.26 Kio) Vu 1388 fois
-
- P1020862.jpg (362.86 Kio) Vu 1389 fois
-
- P1020861.jpg (573.37 Kio) Vu 1391 fois
-
- P1020860.jpg (530.05 Kio) Vu 1391 fois
Grade : Petit Scarabée- Messages : 27
- Enregistré le : 28 juin 2015, 16:31
- Pseudo :
- Centre d'intérêt principal :
- Occupation : Je m'ennuie !
- Ville :
- Pays :
Re : Acquis au Nigeria, mais quelle origine ?
Magnifique !
Probablement une scène du 19eme, époque où les rois faisaient tomber les têtes de leurs ennemis ou de leurs esclaves.
J ai une toile Yemaje d Abomey avec ce genre de scènes. Aujourd'hui, on en fait plus, trop violent.
Je ne sais pas d'où ca vient, il faudrait comparer avec les différents arts royaux des anciens royaumes yorubas et assimilés.
Probablement une scène du 19eme, époque où les rois faisaient tomber les têtes de leurs ennemis ou de leurs esclaves.
J ai une toile Yemaje d Abomey avec ce genre de scènes. Aujourd'hui, on en fait plus, trop violent.
Je ne sais pas d'où ca vient, il faudrait comparer avec les différents arts royaux des anciens royaumes yorubas et assimilés.
- CroMa
Grade : Ancêtre- Messages : 802
- Enregistré le : 27 févr. 2013, 14:50
- Pseudo : CroMa
- Centre d'intérêt principal : Les livres
- Occupation : Collectionneur
- Ville : Izura
- Pays : France
Re : Acquis au Nigeria, mais quelle origine ?
L'arme ressemble fortement à un sabre "akofena" utilisé au sein du groupe Akan et plus particulièrement par les Ashantis.
C*
C*
Grade : Petit Scarabée- Messages : 27
- Enregistré le : 28 juin 2015, 16:31
- Pseudo :
- Centre d'intérêt principal :
- Occupation : Je m'ennuie !
- Ville :
- Pays :
Re : Acquis au Nigeria, mais quelle origine ?
Ou au Gubassa des Abomeens...
Toutes les armes se ressemblaient vaguement à cette époque et dans cette région
Toutes les armes se ressemblaient vaguement à cette époque et dans cette région
Grade : Jeune Padawan- Messages : 117
- Enregistré le : 21 juil. 2014, 23:20
- Pseudo :
- Centre d'intérêt principal :
- Occupation : Je m'ennuie !
- Ville :
- Pays :
Re : Acquis au Nigeria, mais quelle origine ?
Bonjour à vous et Merci aux contributeurs,
Maintenant que Croma y fait référence, il me semble que l'antiquaire avait fait allusion aux Ashantis, mais je n'ai rien trouvé de semblable dans ma documentation, avez vous une idée de l'usage de cette pièce ? Autel ?
Pour info les dimensions: H= 31 cm, l=9 cm, L=17 cm.
Cordialement
Oldpilot
Maintenant que Croma y fait référence, il me semble que l'antiquaire avait fait allusion aux Ashantis, mais je n'ai rien trouvé de semblable dans ma documentation, avez vous une idée de l'usage de cette pièce ? Autel ?
Pour info les dimensions: H= 31 cm, l=9 cm, L=17 cm.
Cordialement
Oldpilot
Grade : Jeune Padawan- Messages : 281
- Enregistré le : 01 mai 2013, 20:51
- Pseudo :
- Centre d'intérêt principal :
- Occupation : Je m'ennuie !
- Ville :
- Pays :
Re : Acquis au Nigeria, mais quelle origine ?
Bonsoir ,
dans les années 70's les productions étaient de meilleurs factures .
Donc suivant les photos : terre cuite
je ne vois pas 19 eme siècle , le style est assez contemporain
milieu XX eme siecle voir 1960/70
dans les années 70's les productions étaient de meilleurs factures .
Donc suivant les photos : terre cuite
je ne vois pas 19 eme siècle , le style est assez contemporain
milieu XX eme siecle voir 1960/70
Grade : Petit Scarabée- Messages : 27
- Enregistré le : 28 juin 2015, 16:31
- Pseudo :
- Centre d'intérêt principal :
- Occupation : Je m'ennuie !
- Ville :
- Pays :
Re : Acquis au Nigeria, mais quelle origine ?
Attention, j ai dit qu' il pouvait s'agir d'une scènes du 19ème, pas d'un objet de cette époque
Grade : Jeune Padawan- Messages : 117
- Enregistré le : 21 juil. 2014, 23:20
- Pseudo :
- Centre d'intérêt principal :
- Occupation : Je m'ennuie !
- Ville :
- Pays :
Re : Acquis au Nigeria, mais quelle origine ?
Pour préciser la discussion, la pièce est en bois et non en terre cuite, Tamba50, auriez-vous une idée de l'usage de cette pièce ?
Quant à son ancienneté, elle a été acquise en l'état en 71, cela c'est une certitude.
Quant à son ancienneté, elle a été acquise en l'état en 71, cela c'est une certitude.
Grade : Petit Scarabée- Messages : 27
- Enregistré le : 28 juin 2015, 16:31
- Pseudo :
- Centre d'intérêt principal :
- Occupation : Je m'ennuie !
- Ville :
- Pays :
Re : Acquis au Nigeria, mais quelle origine ?
Elle n'a peut être / probablement pas d autre rôle que illustrer/racontrer une histoire, un peu comme les tentures appliquées d Abomey sont je parlais plus haut
- Slatec
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3556
- Enregistré le : 14 nov. 2009, 08:33
- Pseudo : Slatec
- Centre d'intérêt principal : Armes blanches africaine
- Occupation : Collectionneur
- Ville : Loiret
- Pays : France
Re : Acquis au Nigeria, mais quelle origine ?
Dahomey-Bénin.
Ce modèle de couteau Afena à été emprunté aux Aschanti, il se rencontre également chez les peuples voisin comme les Baoulé, mais aussi jusque dans le royaume du Fon de Dahomey (le Bénin).
Là, ce couteau, s'appelle Gubasa.
La lame est presque identique à celle des Afena, mais les boules de la poignée sont souvent moins précises.
Chez les Fon, le Gubasa est associé à Gu, le dieu du fer, le maitre des forgerons, des chasseurs et des guerriers, qui est récupéré des Yorouba orientaux.
Le roi Glélé "1858-1889" choisit ce modèle de couteau comme emblème.
L'un de ses proverbes consistait à dire que le couteau de Gu punissait les rebelles.
On peut donc supposer que le couteau était utilisé pour les exécutions.
Ce que somme toute représente cette statuette.
Aux plaisir.
Slatec
Ce modèle de couteau Afena à été emprunté aux Aschanti, il se rencontre également chez les peuples voisin comme les Baoulé, mais aussi jusque dans le royaume du Fon de Dahomey (le Bénin).
Là, ce couteau, s'appelle Gubasa.
La lame est presque identique à celle des Afena, mais les boules de la poignée sont souvent moins précises.
Chez les Fon, le Gubasa est associé à Gu, le dieu du fer, le maitre des forgerons, des chasseurs et des guerriers, qui est récupéré des Yorouba orientaux.
Le roi Glélé "1858-1889" choisit ce modèle de couteau comme emblème.
L'un de ses proverbes consistait à dire que le couteau de Gu punissait les rebelles.
On peut donc supposer que le couteau était utilisé pour les exécutions.
Ce que somme toute représente cette statuette.
Aux plaisir.
Slatec
Grade : Jeune Padawan- Messages : 117
- Enregistré le : 21 juil. 2014, 23:20
- Pseudo :
- Centre d'intérêt principal :
- Occupation : Je m'ennuie !
- Ville :
- Pays :
Re : Acquis au Nigeria, mais quelle origine ?
Merci à tous pour vos éclairages, merci à Allan pour cette explication qui à partir d'un élément de la pièce, le couteau en l’occurrence, permet de situer géographiquement l'historique du sujet.
Cordialement
Oldpilot
Cordialement
Oldpilot
Grade : Jeune Padawan- Messages : 281
- Enregistré le : 01 mai 2013, 20:51
- Pseudo :
- Centre d'intérêt principal :
- Occupation : Je m'ennuie !
- Ville :
- Pays :
Re : Acquis au Nigeria, mais quelle origine ?
Je présente mes meilleurs vœux à toutes la communauté TOGUNA pour cette année 2016
oui , c'est un effet terre cuite ce rougeoiement avec des traces sombres comme noircie au feu
cela donne cet effet sur la photo avec ce lissage integrale
en bois donc il y a eu un important travail de finition , patine
cette sculpture as été polie et repolie puis patinée
soit c'est un usage rituel ?
soit une création à usage commerciale ou artistique ? 1950 / 70
soit un effet pour donner du " crédit Antic " à cette sculpture !!
je connais d'autres sculptures authentiques de ce type donnée pour " sacrifice " plutôt qu’exécution
l’exécution peut être un sacrifice mais il s'agit souvent d'enfants sacrifiés , de ce que j'ai vu .......
la 2 adultes donc : pourquoi un rituel sur cet sculpture si elle évoque une exécution ?
oui , c'est un effet terre cuite ce rougeoiement avec des traces sombres comme noircie au feu
cela donne cet effet sur la photo avec ce lissage integrale
en bois donc il y a eu un important travail de finition , patine
cette sculpture as été polie et repolie puis patinée
soit c'est un usage rituel ?
soit une création à usage commerciale ou artistique ? 1950 / 70
soit un effet pour donner du " crédit Antic " à cette sculpture !!
je connais d'autres sculptures authentiques de ce type donnée pour " sacrifice " plutôt qu’exécution
l’exécution peut être un sacrifice mais il s'agit souvent d'enfants sacrifiés , de ce que j'ai vu .......
la 2 adultes donc : pourquoi un rituel sur cet sculpture si elle évoque une exécution ?
Grade : Jeune Padawan- Messages : 281
- Enregistré le : 01 mai 2013, 20:51
- Pseudo :
- Centre d'intérêt principal :
- Occupation : Je m'ennuie !
- Ville :
- Pays :
Re : Acquis au Nigeria, mais quelle origine ?
Curieux ce trou sur la joue et ce vide intérieur de ce crane ?
Grade : Jeune Padawan- Messages : 326
- Enregistré le : 28 juil. 2010, 21:30
- Pseudo :
- Centre d'intérêt principal :
- Occupation : Je m'ennuie !
- Ville :
- Pays :
Re : Acquis au Nigeria, mais quelle origine ?
Et les 3 trous sur la tranche du cou coupé
Grade : Jeune Padawan- Messages : 117
- Enregistré le : 21 juil. 2014, 23:20
- Pseudo :
- Centre d'intérêt principal :
- Occupation : Je m'ennuie !
- Ville :
- Pays :
Re : Acquis au Nigeria, mais quelle origine ?
C'est fou comme l'on porte peu d'attention à une pièce lorsqu'elle est là depuis fort longtemps, je regarderai les trois trous sur le cou et celui sur la tête coupée dès que je serai à nouveau chez moi, afin de donner des précisions.
La suite au prochain tour, fin de semaine prochaine...
Cordialement
Oldpilot
La suite au prochain tour, fin de semaine prochaine...
Cordialement
Oldpilot