visage miniature
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visage miniature
Bonsoir,
D'ou vient ce visage miniature assez expressif? Il m'embête,sauvez-moi :'(
Merci!
David
D'ou vient ce visage miniature assez expressif? Il m'embête,sauvez-moi :'(
Merci!
David
- Slatec
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Re : visage miniature
Une photo complète et la taille pourront peu être nous aider?
Slatec
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Re : visage miniature
Je ne sais pas si la photo complète nous aidera, car la pièce est vraiment simple, dont le visage est le seul point qui est relativement plus caractéristique. Elle a une belle patine d'usage, et son usure correspond à l'usage(semble pas beaucoup, donc rituel,je pense)
Voici la pièce de 30 cm.
Des fois, c'est un grand plaisir de creuser l'origine d'une pièce, mais des fois c'est casse-tête![ouch :ouch:](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/ouch.gif)
David
Voici la pièce de 30 cm.
Des fois, c'est un grand plaisir de creuser l'origine d'une pièce, mais des fois c'est casse-tête
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- Slatec
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Re : visage miniature
La photos complète permet de voir et d'identifier sa fonction, se qui entraine parfois l'identification du pays et de l'ethnie.
Merci, pour l'instant juste quelques petites idées.
Slatec
Merci, pour l'instant juste quelques petites idées.
Slatec
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Re : visage miniature
La divination est sa fonction, mais quelle ethnie? Je trouve quelques pistes sur Internet, mais pas tres convaincantes.
''Baton à l'aide duquel le devin tape rythmiquement le plateau de divination pour appeler la présence des devins passés et IFA, dieu de la divination.''
David
''Baton à l'aide duquel le devin tape rythmiquement le plateau de divination pour appeler la présence des devins passés et IFA, dieu de la divination.''
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- Slatec
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Re : visage miniature
Ce pourrait être un taqueur? mais je ne le vois pas vraiment Yorouba, du moins par la tête;
a part avec les croix qui peuvent vouloir dire la voie, le chemin, un carrefour.
La tête ma rapelle un peu les Fon mais de loin.
A suivre...
Slatec
a part avec les croix qui peuvent vouloir dire la voie, le chemin, un carrefour.
La tête ma rapelle un peu les Fon mais de loin.
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Slatec
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Re : visage miniature
Selon son propriétaire, il a été collecté bien dans la zone Yoruba! Mais il faut pas avoir 100% confiance sur les paroles, on sait souvent qu'il y a des erreurs. J'ai donc besoin de vos savoir pour me rassurer.
David
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- Slatec
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Re : visage miniature
Bonjour!
voici un taqueur Fon.
Slatec
voici un taqueur Fon.
Slatec
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- __00004_Taqueur-baton-divination-FON-YORUBA.JPG (12.62 Kio) Vu 1815 fois
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Re : visage miniature
C est quoi un taqueur ? C est une appellation vernaculaire ?
- Slatec
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Re : visage miniature
Bonjour!
Bruno, je ne pense pas que tapper/taqueur soit le nom vernaculaire de ces objets, c'est un nom que j'ai découvert sur le net.
http://www.naturabuy.fr/Taqueur-baton-divination-FON-YORUBA-item-1260097.html
http://www.galerie-creation.com/plateau-de-divination-d-ifa-opon-ifa-l-7234164.htm
Je n'arrive pas à remettre la main sur d'autre que j'ai vu hiers.
Slatec
Bruno, je ne pense pas que tapper/taqueur soit le nom vernaculaire de ces objets, c'est un nom que j'ai découvert sur le net.
http://www.naturabuy.fr/Taqueur-baton-divination-FON-YORUBA-item-1260097.html
http://www.galerie-creation.com/plateau-de-divination-d-ifa-opon-ifa-l-7234164.htm
Je n'arrive pas à remettre la main sur d'autre que j'ai vu hiers.
Slatec
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Re : visage miniature
Hello !
Taqueur ou Taqueuse…
Je doute que ce terme qui est utilisé dans l'imprimerie et l'édition soit ici approprié.
J'ai utilisé un taquoir, jusque' à la fin des années 60 pour taquer en tapotant, les caractères typographiques dans le composteur afin d'obtenir leur alignement.
Et taquer est encore un geste très répandu qui consiste à taper la tranche d'un paquet de feuilles sur une surface plane afin de les aligner pour la reliure.
Dans l'édition on utilise une machine, la taqueuse, qui assure ce travail par vibration.
Cet objet africain servait-il à aligner des éléments ? auquel-cas le terme serait justifié.
S'il sert seulement à taper le sol, comme les bâtons de divination, il faudrait oublier le taquage.
JM
Taqueur ou Taqueuse…
Je doute que ce terme qui est utilisé dans l'imprimerie et l'édition soit ici approprié.
J'ai utilisé un taquoir, jusque' à la fin des années 60 pour taquer en tapotant, les caractères typographiques dans le composteur afin d'obtenir leur alignement.
Et taquer est encore un geste très répandu qui consiste à taper la tranche d'un paquet de feuilles sur une surface plane afin de les aligner pour la reliure.
Dans l'édition on utilise une machine, la taqueuse, qui assure ce travail par vibration.
Cet objet africain servait-il à aligner des éléments ? auquel-cas le terme serait justifié.
S'il sert seulement à taper le sol, comme les bâtons de divination, il faudrait oublier le taquage.
JM
- veronique
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Re : visage miniature
... ben voilà qu'on se met à taquiner le vocabulaire ? ![Sourire :)](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_smile.gif)
Peut-être qu'il y a un lien avec "taquet" qui est, en argot, une gifle, un coup de poing ou un coup de pied ?
Suis pas sûre de bien voir ce qui se trouve à l'intérieur de la bouche de l'objet : sont-ce des "dents" en métal ?
Se pourrait-il dans ce cas qu'elles remplacent une lame de hache ?
![Sourire :)](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_smile.gif)
Peut-être qu'il y a un lien avec "taquet" qui est, en argot, une gifle, un coup de poing ou un coup de pied ?
Suis pas sûre de bien voir ce qui se trouve à l'intérieur de la bouche de l'objet : sont-ce des "dents" en métal ?
Se pourrait-il dans ce cas qu'elles remplacent une lame de hache ?
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Re : visage miniature
Vero,
Dans la bouche, ce sont les trois dents(moins de 1 cm respectivement ),mais en bois
David
Dans la bouche, ce sont les trois dents(moins de 1 cm respectivement ),mais en bois
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- veronique
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Re : visage miniature
... et quelle est la profondeur de la bouche ?
Si les "dents" en bois servaient à y fixer qch, ce seraient justement des "taquets"![Sourire :)](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_smile.gif)
Si les "dents" en bois servaient à y fixer qch, ce seraient justement des "taquets"
![Sourire :)](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_smile.gif)
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Re : Re : visage miniature
[quote author=veronique link=topic=4830.msg24394#msg24394 date=1379682744]
... et quelle est la profondeur de la bouche ?
Si les "dents" en bois servaient à y fixer qch, ce seraient justement des "taquets"![Sourire :)](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_smile.gif)
[/quote]
Bouche moins de 1 cm de profondeur. Personne n'a pas vu ce genre de truc? Une jolie mysterieuse?
David
... et quelle est la profondeur de la bouche ?
Si les "dents" en bois servaient à y fixer qch, ce seraient justement des "taquets"
![Sourire :)](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/icon_e_smile.gif)
[/quote]
Bouche moins de 1 cm de profondeur. Personne n'a pas vu ce genre de truc? Une jolie mysterieuse?
David
- veronique
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Re : visage miniature
... je pensais à une hache, telle qu'on en voit chez Allan-Slatec :
http://www.memoire-africaine.com/armes3.html
mais 1cm de profondeur, ça me semble un peu just.
véro
http://www.memoire-africaine.com/armes3.html
mais 1cm de profondeur, ça me semble un peu just.
véro
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Re : visage miniature
je la vois beaucoup loin d'etre hache...
David
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- Slatec
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Re : visage miniature
En fait on appelle ces objets " bâton divinatoire" ou bâton de FA.
Le Fa est un système divinatoire originaire du Nigéria et utilisé par les populations du Bénin dans un but de s'informer sur ce que leur réserve l'avenir ou sur des problèmes précis. C'est aussi un moyen utilisé pour avoir des explications sur des phénomènes de la nature, des comportements d'une personne, le devenir d'une activité, l'avenir en général. Il est dit et pratiqué par le "babalao" chez les Yoruba ou le "bokonon" chez les Fon et Guen. Le Fa est une entité qui fait appel à 16 signes appelés DU et qui à leurs tours donnent naissance à 256 autres signes. Chaque consultation du Fa met en exergue chacun de ces signes qui véhiculent une littérature,une éthique, du spirituel et un savoir thérapeutique.
Ci-Joint quelque exemple de cet objet, collection Gabriel Massa.
Et le dernier de ma collection.
Slatec
Le Fa est un système divinatoire originaire du Nigéria et utilisé par les populations du Bénin dans un but de s'informer sur ce que leur réserve l'avenir ou sur des problèmes précis. C'est aussi un moyen utilisé pour avoir des explications sur des phénomènes de la nature, des comportements d'une personne, le devenir d'une activité, l'avenir en général. Il est dit et pratiqué par le "babalao" chez les Yoruba ou le "bokonon" chez les Fon et Guen. Le Fa est une entité qui fait appel à 16 signes appelés DU et qui à leurs tours donnent naissance à 256 autres signes. Chaque consultation du Fa met en exergue chacun de ces signes qui véhiculent une littérature,une éthique, du spirituel et un savoir thérapeutique.
Ci-Joint quelque exemple de cet objet, collection Gabriel Massa.
Et le dernier de ma collection.
Slatec
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- Bâton de Fa2.jpg (53.81 Kio) Vu 1758 fois
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- veronique
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Re : visage miniature
Bonsoir Allan,
IFA signifie divination en Yoruba.
La divination se fait sur un plateau (Opon Ifa) à l'aide de graines qui sont gardées dans une boîte appelée Agere Ifa ou alors de sable - le devin (Babalawo) frappe sur le plateau à l'aide d'un "marteau", appelé Iroke Ifa - et la configuration des graines ou du sable est le support de ses prédictions.
Tous les Iroke Ifa que j'ai vus sont assez fins et, sans exception, en ivoire, avec la représentation d'un personnage entier.
Je ne vois pas vraiment un Iroke, dans l'objet de David.
Cela dit, ce peut être un objet pour la divination, mais, à mon avis, pas Yoruba !
Bonne soirée
véro
IFA signifie divination en Yoruba.
La divination se fait sur un plateau (Opon Ifa) à l'aide de graines qui sont gardées dans une boîte appelée Agere Ifa ou alors de sable - le devin (Babalawo) frappe sur le plateau à l'aide d'un "marteau", appelé Iroke Ifa - et la configuration des graines ou du sable est le support de ses prédictions.
Tous les Iroke Ifa que j'ai vus sont assez fins et, sans exception, en ivoire, avec la représentation d'un personnage entier.
Je ne vois pas vraiment un Iroke, dans l'objet de David.
Cela dit, ce peut être un objet pour la divination, mais, à mon avis, pas Yoruba !
Bonne soirée
véro
- veronique
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Re : visage miniature
c'est un casse-tête !
- Jean Luc
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Re : visage miniature
Bonsoir David,
Est-il possible que l'objet ne soit pas complet, il y a comme une ancienne cassure à la base![Huh? ???](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/huh.gif)
jl
Est-il possible que l'objet ne soit pas complet, il y a comme une ancienne cassure à la base
![Huh? ???](https://www.arts-tribaux.fr/images/smilies/huh.gif)
jl
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Re : visage miniature
Bonsoir,
Je ne crois pas qu'elle est cassee a la base, sauf des trace d'utilisation.
David
Je ne crois pas qu'elle est cassee a la base, sauf des trace d'utilisation.
David