Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
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Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
Bonjour à toutes et tous,
Pouvez vous me donner votre avis sur ces 3 pièces.
Le "couple" est sculpté dans du bois dur et la coiffe est en fibres végétales tressées et attachées à la tête par des orifices. Elles mesurent environ 33 cm chacune.
L'autre assise et jambes croisées est en bois léger mesurant aussi +/- 33 cm.
Avez vous une idée de l'ethnie.
je vus en remercie et vous souhaite un grand soleil sur votre journée.
Maxime
Pouvez vous me donner votre avis sur ces 3 pièces.
Le "couple" est sculpté dans du bois dur et la coiffe est en fibres végétales tressées et attachées à la tête par des orifices. Elles mesurent environ 33 cm chacune.
L'autre assise et jambes croisées est en bois léger mesurant aussi +/- 33 cm.
Avez vous une idée de l'ethnie.
je vus en remercie et vous souhaite un grand soleil sur votre journée.
Maxime
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
La 2ème est BEEMBE, pas terrible au niveau qualité.
Cdlt.
Cdlt.
- veronique
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
Les premières, Hemba me semble-t-il.
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
J'étais en train de chercher avec cette barbe en collier...bien sur HEMBA...par contre les chapeaux en tresses jamais vu !
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
Les deux premières: Hemba
David
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
Ce ne sont pas des chapeaux ..Gaulois ... simplement des cages a poules portees sur la tete
Bertrand
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
Bonjour à toutes et tous,
Encore et encore un grand merci tant pour vos avis que précision sur ces 3 sculptures.
Je n'avais non plus jamais vu de "coiffes" telles que celles ci et j'ai encore appris grâce à vous.
J'espère réellement pouvoir vous être utile à mon tour un de ces jours
Merci merci merci et grand soleil sur votre journée
Maxime
Encore et encore un grand merci tant pour vos avis que précision sur ces 3 sculptures.
Je n'avais non plus jamais vu de "coiffes" telles que celles ci et j'ai encore appris grâce à vous.
J'espère réellement pouvoir vous être utile à mon tour un de ces jours
Merci merci merci et grand soleil sur votre journée
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Grade : Jeune Padawan- Messages : 296
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
Peut être avez-vous également un avis sur le fait que les 2 statues Hemba n'ont pas de jambes.
Serait il possible qu'elles aient été coupée ou faisaient partie d'un ensemble plus volumineux ..... ou encore et simplement "jolie" pièce "d'aéroport"..
Merci encore et grand soleil sur vous toutes et tous
Maxime
Serait il possible qu'elles aient été coupée ou faisaient partie d'un ensemble plus volumineux ..... ou encore et simplement "jolie" pièce "d'aéroport"..
Merci encore et grand soleil sur vous toutes et tous
Maxime
- CroMa
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
Certaines statues Kusu m'ont-elles pas une "charge magique" sur le dessus de la tête, parfois protégée par un tressage ?
Bonne journée.
Bonne journée.
- Jean Luc
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Re : Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
[quote author=CroMa link=topic=4685.msg23294#msg23294 date=1373492182]
Certaines statues Kusu m'ont-elles pas une "charge magique" sur le dessus de la tête, parfois protégée par un tressage ?
[/quote]
Effectivement, j'ai aussi pensé Kusu pour la "charge magique" et Hemba pour la représentation de la coiffe tressée.
Peut-on y voir une relation avec les "sculptures buste Kakudji" pour protéger les chasseurs ?
jl
Certaines statues Kusu m'ont-elles pas une "charge magique" sur le dessus de la tête, parfois protégée par un tressage ?
[/quote]
Effectivement, j'ai aussi pensé Kusu pour la "charge magique" et Hemba pour la représentation de la coiffe tressée.
Peut-on y voir une relation avec les "sculptures buste Kakudji" pour protéger les chasseurs ?
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
Merci à toutes et tous et super pour les photos de Jean-Luc ... qui me rassure sur le fait qu'il existe ce type de statuettes bustes "sans jambes" car on m'avait affirmer et confirmer qu'il s'agissait de "vulgaires faux pour touristes pas bon du tout" du fait qu'elles n'étaient pas pourvues de jambes et que la coiffe tressée était une invention pour touristes.... Bref...
Je les ressort donc de mon carton à "cartes postales touristiques " et m'en vais de ce pas les reposer a coté de mes autres petites pièces.
merci, merci, merci
Maxime
Je les ressort donc de mon carton à "cartes postales touristiques " et m'en vais de ce pas les reposer a coté de mes autres petites pièces.
merci, merci, merci
Maxime
- ericdumans
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
Hugh
Pas pour celle de Jean-Luc, mais pour les tiennes, ont peut imaginer qu'elles sont figurées en position assise sur les genoux.
Je dis peut-être une bêtise, mais je vous rassure ce ne sera ni la première, ni la dernière...
Pas pour celle de Jean-Luc, mais pour les tiennes, ont peut imaginer qu'elles sont figurées en position assise sur les genoux.
Je dis peut-être une bêtise, mais je vous rassure ce ne sera ni la première, ni la dernière...
- Slatec
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
Tout simplement genre poteau ou totem, ce ne serait pas la première fois.
Slatec
Slatec
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
Bonjour à toutes et tous,
Voila ce que j'ai appris dernièrement sur les 2 statuettes "sans jambes" dont et grâce à vous toutes et tous, j'en sais beaucoup plus.... Merci encore milles et une fois
Couple « Kakudji », Ethnie Kusu ou Kasongo. Province du Katanga, Région de Maniema, RDC, ex Congo-Belge.
"Ces demi-figures « Kakudji » démontrent chez les Kusu, l'importance majeure qu’ont la tête et le torse en les présentant comme centre de la force personnelle et de l’action.
Les Kakudji sont utilisées pour protéger les chasseurs des mauvais esprits de la forêt."....
Je me doute bien que vous le saviez déjà mais je souhaitais vous "prouver" que je tente aussi de me documenter pour un jour... qui sait ... pouvoir vous aider à mon tour
Bonne journée
Maxime
Voila ce que j'ai appris dernièrement sur les 2 statuettes "sans jambes" dont et grâce à vous toutes et tous, j'en sais beaucoup plus.... Merci encore milles et une fois
Couple « Kakudji », Ethnie Kusu ou Kasongo. Province du Katanga, Région de Maniema, RDC, ex Congo-Belge.
"Ces demi-figures « Kakudji » démontrent chez les Kusu, l'importance majeure qu’ont la tête et le torse en les présentant comme centre de la force personnelle et de l’action.
Les Kakudji sont utilisées pour protéger les chasseurs des mauvais esprits de la forêt."....
Je me doute bien que vous le saviez déjà mais je souhaitais vous "prouver" que je tente aussi de me documenter pour un jour... qui sait ... pouvoir vous aider à mon tour
Bonne journée
Maxime
Grade : Grand Sage- Messages : 1127
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
Bonjour
Le kassongo est en fait la partie supérieure d'un reliquaire (comme les kota)
J'en ai vu plusieurs a bruneaf avec cette explication...
Envoyé de mon iPad à l'aide de Tapatalk HD
Le kassongo est en fait la partie supérieure d'un reliquaire (comme les kota)
J'en ai vu plusieurs a bruneaf avec cette explication...
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Grade : Jeune Padawan- Messages : 296
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
Bonjour Sophie,
Merci pour ta contribution à ce sujet.
Je me suis laissé dire que la dénomination Kasongo avec "un s" est une ethnie et en effet le Kassongo avec "deux s" est une partie de reliquaire.
Je m'en vais de ce fait et de ce pas, essayer de "parfaire" quelques connaissances à ce sujet et reviens vers Toguna Forum dès qu'une certitude pourra être présentée...
J'adooooooooooore ce Forum qui me fait a chaque fois rêver en me transformant en "explorateur" par délégation.
Belle journée à toi et grand soleil sur tes découvertes.
Maxime
Merci pour ta contribution à ce sujet.
Je me suis laissé dire que la dénomination Kasongo avec "un s" est une ethnie et en effet le Kassongo avec "deux s" est une partie de reliquaire.
Je m'en vais de ce fait et de ce pas, essayer de "parfaire" quelques connaissances à ce sujet et reviens vers Toguna Forum dès qu'une certitude pourra être présentée...
J'adooooooooooore ce Forum qui me fait a chaque fois rêver en me transformant en "explorateur" par délégation.
Belle journée à toi et grand soleil sur tes découvertes.
Maxime
- veronique
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3542
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
Bonjour,
Kasongo n'est pas ethnonyme de l'ethnie Kusu... !
http://www.kasongo.org/kasongo-le-lieu-de-l-action
Bonne journée
v
Kasongo n'est pas ethnonyme de l'ethnie Kusu... !
http://www.kasongo.org/kasongo-le-lieu-de-l-action
Bonne journée
v
- Jean Luc
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
Bonjour,
Tiré du Bacquart (fig. 16)
jl
Tiré du Bacquart (fig. 16)
jl
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
Certes, Jean-Luc, mais il y a très souvent des assimilations de noms de lieux, d'ethnies (voire de langues & de cours d'eau).
Et puis il y a quand même quelques erreurs dans le Bacquart !!! (un sujet déjà évoqué lorsque ce forum était sur yahoo)
Bonne journée !
véro
Et puis il y a quand même quelques erreurs dans le Bacquart !!! (un sujet déjà évoqué lorsque ce forum était sur yahoo)
Bonne journée !
véro
- Jean Luc
Grade : Grand Sage- Messages : 1877
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
Bonjour Véronique,
Effectivement. Cela me fait penser à cette liste, non exhaustive, d'attribution géographique pour les différents groupes ethniques peuplant ou ayant peuplé le continent africain. Intéressant, mais à vérifier.
http://www.ezakwantu.com/Gallery%20Tribal%20Names%20-%20African%20Tribe%20Names.htm
Bonne semaine.
jl
Effectivement. Cela me fait penser à cette liste, non exhaustive, d'attribution géographique pour les différents groupes ethniques peuplant ou ayant peuplé le continent africain. Intéressant, mais à vérifier.
http://www.ezakwantu.com/Gallery%20Tribal%20Names%20-%20African%20Tribe%20Names.htm
Bonne semaine.
jl
- veronique
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
Bonsoir Jean-Luc,
il faudrait que je vérifie mais il se pourrait bien que cette longue liste ait été relevée de la base de données ethno-linguistiques de www.ethnologue.com... ce qui me semble pertinent (cf l'intervention de Jacques sur les Lobi).
Il existe aussi la base de donnée des missionnaires de www.joshuaproject.com qui semble assez complète... mais jamais eu le temps de comparer avec celle de www.ethnologue.com. Voilà une étude à faire... mais de longue haleine !
Il y a aussi "The Peoples of Africa- an Ethnohistorical Dictionary" de Olson - mais cette source ne donne pas une très grande visibilité sur les sous-groupes.
Enfin, il y a la grande carte ethno de Felix qui fait plus d' 1m2 et qui est bien pratique, si on a un mur à lui consacrer !
Et, enfin-enfin, il existe aussi des publications anciennes comme "Les races et les peuples de la Terre" de Deniker (1926) qui, sans être exhaustifs sont pleins d'infos très utiles, quant aux classifications, migrations, mixités culturelles,...
Bonne soirée, Jean-Luc !
véro
il faudrait que je vérifie mais il se pourrait bien que cette longue liste ait été relevée de la base de données ethno-linguistiques de www.ethnologue.com... ce qui me semble pertinent (cf l'intervention de Jacques sur les Lobi).
Il existe aussi la base de donnée des missionnaires de www.joshuaproject.com qui semble assez complète... mais jamais eu le temps de comparer avec celle de www.ethnologue.com. Voilà une étude à faire... mais de longue haleine !
Il y a aussi "The Peoples of Africa- an Ethnohistorical Dictionary" de Olson - mais cette source ne donne pas une très grande visibilité sur les sous-groupes.
Enfin, il y a la grande carte ethno de Felix qui fait plus d' 1m2 et qui est bien pratique, si on a un mur à lui consacrer !
Et, enfin-enfin, il existe aussi des publications anciennes comme "Les races et les peuples de la Terre" de Deniker (1926) qui, sans être exhaustifs sont pleins d'infos très utiles, quant aux classifications, migrations, mixités culturelles,...
Bonne soirée, Jean-Luc !
véro
- Jean Luc
Grade : Grand Sage- Messages : 1877
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
Voir aussi le 467 (Pair of figures)
http://www.tribal-art-auktion.de/en/catalogue155/d10_461/
jl
http://www.tribal-art-auktion.de/en/catalogue155/d10_461/
jl
- veronique
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3542
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Re : Une idée, un avis sur ces 3 statuettes :-) Merci à toutes et tous.
Oc.
Je vais demander à un ami de Perpignan s'il est Perpignanais, Roussillonais, Catalan, Occitan ou Français... mais je crains bien que sa réponse ne soit qu'il est tout cela à la fois !
Rien n'est simple - et les tiroirs sont multiples !
... en espérant que les Iles-de-François saisiront...
Bonne soirée !
véro
Je vais demander à un ami de Perpignan s'il est Perpignanais, Roussillonais, Catalan, Occitan ou Français... mais je crains bien que sa réponse ne soit qu'il est tout cela à la fois !
Rien n'est simple - et les tiroirs sont multiples !
... en espérant que les Iles-de-François saisiront...
Bonne soirée !
véro