Délit de sale gueule...
- Lobi One Kenobi
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Délit de sale gueule...
Clairement un masque dogon, années 50 ou avant, face dure recouverte de goudron + ? le couple de nommo primordiaux tt en haut.
Masque de petite taille 28 x 19 non porté, masque de féticheur probablement ou d'autel, les coulures indique qu'il était à plat pour être recouvert.
avez vous une idée de l'usage de tels masques ?
Masque de petite taille 28 x 19 non porté, masque de féticheur probablement ou d'autel, les coulures indique qu'il était à plat pour être recouvert.
avez vous une idée de l'usage de tels masques ?
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- veronique
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Re : Délit de sale gueule...
il me semble que c'est un masque Samana dit "du chasseur" (la caractéristique étant la boule sur la tête)
- Lobi One Kenobi
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Re : Délit de sale gueule...
Merci Véro !
Tu en connais l'usage par hasard ? ça n'a pas l'air de danser ce type de masque !
Tu en connais l'usage par hasard ? ça n'a pas l'air de danser ce type de masque !
- Slatec
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Re : Délit de sale gueule...
Bonsoir, voilà ce que je sait pour l'instant. " D'une part "
Ce type de masque représentent des membres de l'ethnie samana, les Dogons les utilisent pour ridiculisé les samana lors des danses funéraires. "'autres part",
Le masque Samana guerrier a un rôle particulier dans les danses masquées de la cérémonie de dama (dernière cérémonie commémorative d'un important aînée Dogon), en particulier celles qui ont lieu sur la place publique du village, par opposition à la maison de l'homme commémoré.
Les danses sur la place publique ont un caractère plus laïque que ceux effectués à la maison du défunt, qui visent à encourager son âme à quitter le village.
Le danseur porte un masque samana une tunique en coton sous sa jupe de fibres et tient une épée et une lance dans ses mains.
Sa performance, une pantomime ou un sketch , comprend une bataille simulée avec un ennemi imaginaire dans lequel le danseur tombe finalement sur le sol comme s'il était mort, grandement amusant pour la foule des spectateurs.
D'autres fois le danseur interagit avec le public, leur parle dans le dialecte de Samo, partage le tabac avec les hommes et plaisante grossièrement avec des artistes portant des masques féminins.
La performance du masque Samana guerrier est parmi les plus appréciés par les Dogon, et bien que son contraste comiques et singeries avec la solennité de l'occasion, le respect et l'admiration inspirée par la compétence du danseur avec l'un des objectifs du dama, qui est de rehausser le prestige et la réputation de la lignée de parrainage.
@ll@n
Ce type de masque représentent des membres de l'ethnie samana, les Dogons les utilisent pour ridiculisé les samana lors des danses funéraires. "'autres part",
Le masque Samana guerrier a un rôle particulier dans les danses masquées de la cérémonie de dama (dernière cérémonie commémorative d'un important aînée Dogon), en particulier celles qui ont lieu sur la place publique du village, par opposition à la maison de l'homme commémoré.
Les danses sur la place publique ont un caractère plus laïque que ceux effectués à la maison du défunt, qui visent à encourager son âme à quitter le village.
Le danseur porte un masque samana une tunique en coton sous sa jupe de fibres et tient une épée et une lance dans ses mains.
Sa performance, une pantomime ou un sketch , comprend une bataille simulée avec un ennemi imaginaire dans lequel le danseur tombe finalement sur le sol comme s'il était mort, grandement amusant pour la foule des spectateurs.
D'autres fois le danseur interagit avec le public, leur parle dans le dialecte de Samo, partage le tabac avec les hommes et plaisante grossièrement avec des artistes portant des masques féminins.
La performance du masque Samana guerrier est parmi les plus appréciés par les Dogon, et bien que son contraste comiques et singeries avec la solennité de l'occasion, le respect et l'admiration inspirée par la compétence du danseur avec l'un des objectifs du dama, qui est de rehausser le prestige et la réputation de la lignée de parrainage.
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- veronique
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Re : Délit de sale gueule...
Bonsoir
Voici des éléments de comparaison. Masque du chasseur, "maître de la brousse" ("bushmaster", je n'en sais pas plus !
Voici des éléments de comparaison. Masque du chasseur, "maître de la brousse" ("bushmaster", je n'en sais pas plus !
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- veronique
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Re : Délit de sale gueule...
Well, well,... je ne suis pas sûre à propos du nom car j'ai retrouvé celui-ci, intitulé aussi "Samana" - qui a plus de points communs avec ceux présentés par Allan. Pas le même type de masque, à mon avis. Le blanc correspond dans cette région à du funéraire ou du nocturne, il me semble. Les points : soit la pluie (l'eau), soit le léopard, je ne sais pas... je ne me suis pas vraiment penchée sur la vision du monde des Dogons. Pour cela, il faut se référer aux infos données par Allan !
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Re : Délit de sale gueule...
D'accord avec Véro et Allan.
Effectivement masque de féticheur de "case"" destiné a ridiculiser lors de cérémonies sacrificielles les membres de l'etnie Samana.
Les Samanas avaient la "mauvaise idée" de lancer des razzias en pays Dogon pour se constituer des réserves d'esclaves (ma^les et femelles), et les Dogons utilisaient les masques et fétiches Samans pour les ridiculiser lors de cérémoines funéraires - comme l'a déja dit Allan
En l'occurrence, le masque de "grand lobi" me fait plutôt penser au masque singe des Samanas, ou au Dogon Chasseur de Véro !!!
Bertr@nd
Effectivement masque de féticheur de "case"" destiné a ridiculiser lors de cérémonies sacrificielles les membres de l'etnie Samana.
Les Samanas avaient la "mauvaise idée" de lancer des razzias en pays Dogon pour se constituer des réserves d'esclaves (ma^les et femelles), et les Dogons utilisaient les masques et fétiches Samans pour les ridiculiser lors de cérémoines funéraires - comme l'a déja dit Allan
En l'occurrence, le masque de "grand lobi" me fait plutôt penser au masque singe des Samanas, ou au Dogon Chasseur de Véro !!!
Bertr@nd
- Slatec
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Re : Délit de sale gueule...
Apparemment les masques samana ont une diversité plus importante que je pensait
Je vais revenir sur le sujet, le temps de faire un plongeon dans le pays Dogon
Je vais revenir sur le sujet, le temps de faire un plongeon dans le pays Dogon
- veronique
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Re : Délit de sale gueule...
Ahhhhhhhhhhh... Samana n'est donc pas le nom d'un masque mais d'un groupe... Il s'agit d'un sous-groupe Dogon ou d'une ethnie "à part entière" ?
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Re : Délit de sale gueule...
En attendant : Proverbe African :
"celui qui rame dans le sens du courant fait rire les crocodiles"
"celui qui rame dans le sens du courant fait rire les crocodiles"
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Re : Délit de sale gueule...
Un autre : "Petit bout de bois dans l'eau ne devient pas forcément crocodile"
- veronique
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Re : Délit de sale gueule...
... et, pour revenir au délit de sale gueule : "Ne traite pas le crocodile de sale gueule avant d'être complètement sorti du marigot"
Grade : Grand Sage- Messages : 1624
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Re : Délit de sale gueule...
Petit problème avec la bouche : jamais vu de Dogon comme cà !
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Re : Délit de sale gueule...
Samana, c'est pas une ethnie à ma connaissance. A moins que ça soit un sous-groupe ou une appelation ancienne. Pas loin des Dogon on a les Samo / Samogo au Burkina
je vais regarder encore...
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Grade : Grand Sage- Messages : 1624
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Re : Délit de sale gueule...
Samana : très ancienne ethnie au XVème et XVI ème siècle - zone frontière Mali -Haute Volta
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Re : Délit de sale gueule...
"Tout a une fin, sauf la banane qui en a deux .."
Mai il est temps de se remettre à bosser sur les Samanas ! si on ne veut pas se faire virer par "Grand Lobi"
Je reviens demain sur la pèriode où les Dogon ont échappé aux Mandé, et sont parvenus à dominer les populations locales essentiellement de la région de Bandiaghar et de Sangha (les Tellems et les Niongom)
Bye je suis fatigué par les changements d'heures
Bertr@nd
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Re : Délit de sale gueule...
ok, je ne connaissais pas cette population. Peut être a t-elle un lien avec les Samo qui sont une population très ancienne du Burkina Faso. Samana est aujourd'hui un nom propre de personne ou de lieu.
- Lobi One Kenobi
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Délit de sale gueule...
Vous êtes tous très fort(e)s, si vous me permettez, je fais une synthèse pour ma notice !
---
I am here: http://maps.google.com/maps?ll=48.658226,7.842475
A bientôt !
Message envoyé de Tapatalk pour Ipad, que je vous recommande chaudement !
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- Slatec
Grade : O Grand Lobi !- Messages : 3555
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Re : Délit de sale gueule...
Un peu de clarté
SAMANA :: Masques saman, singulier: samana ( dogon) tanalarani, maître de la pluie ( Sigi )
Il s'agit de la représentations de membres de l'ethnie samana.
La forme générale du masque est celle d'un obus avec parfois une crête sur le dessus. Néanmoins, la plupart des masques saman sont construits selon le modèle dogon le plus courant: visage taillé en coupe-vent, dont la forme cubique est partager en deux cavités plus ou moins symétriques de chaque côté du nez, lui même figuré par une cloison verticale. vous avez sa fonction dans ma précédente réponse et dans celle de Priez aux sujet des razzia.
Toutefois cela ne concerne pas le masque de Lobi! Car c'est un masque chasseur comme là soumis Véronique.
Les Dogon ont été des chasseurs avant d'être des cultivateurs de mil;
L'importance de la chasse est attesté par l'institution des masques, dont certains avec des protubérances très significative dont l'expression de Lobi Dèlit de sale gueule dont je vais vous remettre des photos.
Pour la grosse protubérance du front il est écrit que cela pourrait représenter le bonnet habituel des Dogon, au fond duquel ils ont l'habitude de conserver divers objets .
Par contre d'autres prothubérance comme certaines boules aux dessus des yeux, n'on jamais eu d'explication jusqu'à présent; encore un mystère Africain.
Voici un masque chasseur à gueule carré pour Priez et un avec les boules pour grand Lobi
SAMANA :: Masques saman, singulier: samana ( dogon) tanalarani, maître de la pluie ( Sigi )
Il s'agit de la représentations de membres de l'ethnie samana.
La forme générale du masque est celle d'un obus avec parfois une crête sur le dessus. Néanmoins, la plupart des masques saman sont construits selon le modèle dogon le plus courant: visage taillé en coupe-vent, dont la forme cubique est partager en deux cavités plus ou moins symétriques de chaque côté du nez, lui même figuré par une cloison verticale. vous avez sa fonction dans ma précédente réponse et dans celle de Priez aux sujet des razzia.
Toutefois cela ne concerne pas le masque de Lobi! Car c'est un masque chasseur comme là soumis Véronique.
Les Dogon ont été des chasseurs avant d'être des cultivateurs de mil;
L'importance de la chasse est attesté par l'institution des masques, dont certains avec des protubérances très significative dont l'expression de Lobi Dèlit de sale gueule dont je vais vous remettre des photos.
Pour la grosse protubérance du front il est écrit que cela pourrait représenter le bonnet habituel des Dogon, au fond duquel ils ont l'habitude de conserver divers objets .
Par contre d'autres prothubérance comme certaines boules aux dessus des yeux, n'on jamais eu d'explication jusqu'à présent; encore un mystère Africain.
Voici un masque chasseur à gueule carré pour Priez et un avec les boules pour grand Lobi
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- veronique
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Re : Délit de sale gueule...
Bonjour
Eh bien voilà qui est plus clair et les fins de la banane bien définies : les masques dogons du chasseur sont bien distincts des masques dogons représentant les Samana-enquiquineurs.
Comme autres traces des Samana, j'ai trouvé ces miettes :
http://www.dogon-lobi.ch/0023.htm
ô Grand Lobi, on a tous bien "bossé" - tu nous dois un drink virtuel.
Bonne journée !
Eh bien voilà qui est plus clair et les fins de la banane bien définies : les masques dogons du chasseur sont bien distincts des masques dogons représentant les Samana-enquiquineurs.
Comme autres traces des Samana, j'ai trouvé ces miettes :
http://www.dogon-lobi.ch/0023.htm
ô Grand Lobi, on a tous bien "bossé" - tu nous dois un drink virtuel.
Bonne journée !
Grade : Grand Sage- Messages : 1624
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Re : Délit de sale gueule...
Yesssss OOHH GRAND LOBI
Un bon petit vin de palme bien fermenté, avec une paille ... pour tout le monde !
Surtout pour Allan qui a bossé + que tout le monde
et Véronique qui a été la première à parler des Samanas .
On t'en dira plus Oh Grand Lobi quand on sera un peu .. bourré !