Un chien de Foo à identifier
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Un chien de Foo à identifier
Un chien de Foo trés joueur à identifier.
En ivoire qui visiblement qui aurait de la bouteille.
les pattes de devant se rejoignent: Netsuke ou okimono ?
Signature sur les pattes arrières
Longueur 5,3 cm
Hauteur 4,4 cm
Epaisseur 1,8 cm
Poids 29,1 g
Alors, son époque, le nom de son papa ?
Je n'arrive, hélas, toujours pas à poser des photos Donc hébergeur.
Mille excuses.
Carole
http://img110.xooimage.com/files/e/f/8/001-54e0286.jpg
http://img110.xooimage.com/files/6/5/d/002-54e029f.jpg
http://img110.xooimage.com/files/4/2/8/003-54e02a1.jpg
http://img110.xooimage.com/files/4/6/3/004-54e02a5.jpg
http://img110.xooimage.com/files/5/5/3/005-54e02aa.jpg
http://img110.xooimage.com/files/7/c/3/006-54e02b1.jpg
http://img110.xooimage.com/files/5/2/b/007-54e02b5.jpg
http://img110.xooimage.com/files/9/7/8/012-54e02b7.jpg
En ivoire qui visiblement qui aurait de la bouteille.
les pattes de devant se rejoignent: Netsuke ou okimono ?
Signature sur les pattes arrières
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Epaisseur 1,8 cm
Poids 29,1 g
Alors, son époque, le nom de son papa ?
Je n'arrive, hélas, toujours pas à poser des photos Donc hébergeur.
Mille excuses.
Carole
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http://img110.xooimage.com/files/7/c/3/006-54e02b1.jpg
http://img110.xooimage.com/files/5/2/b/007-54e02b5.jpg
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- Loïc
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Re : Un chien de Foo à identifier
Je verrai bien de l'ivoire fossile de mammouth , objet pas très vieux , au mieux milieu 20eme .
- Jean Luc
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Re : Un chien de Foo à identifier
Bonjour,
Séparément, ces deux signes signifient "pierre" et "vallée".
Assemblés, ils forment un nom propre "Ishitani".
Bonne soirée.
Séparément, ces deux signes signifient "pierre" et "vallée".
Assemblés, ils forment un nom propre "Ishitani".
Bonne soirée.
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- Thierry
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Re : Un chien de Foo à identifier
Ce qui me gène c'est le noir dans les fente ! on dirait que l'objet a été enduit d'encre puis nettoyé , bizarre !
et puis beaucoup de craquelures = méfiance !
et puis beaucoup de craquelures = méfiance !
- Loïc
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Re : Un chien de Foo à identifier
C'est normal que l'ivoire de mammouth ait des fissures noires , il a passé quelques milliers d'années dans le permafrost et en porte les séquelles
Voir statue vierge XVII eme
https://www.aguttes.com/html/fiche.jsp?id=2996959
Voir statue vierge XVII eme
https://www.aguttes.com/html/fiche.jsp?id=2996959
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Re : Un chien de Foo à identifier
Bonjour,
La couleur de l'ivoire fossile tire sur le jaune me semble-t-il, ce chien de Foo est blanc comme mes autres nestsuké...
La couleur de l'ivoire fossile tire sur le jaune me semble-t-il, ce chien de Foo est blanc comme mes autres nestsuké...
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Re : Un chien de Foo à identifier
Dans la même vente que le lot n°146 (Vierge en ivoire de mammouth) le lot n°147, Statue de Saint Sébastien en ivoire, illustre bien la différence de couleurs.
Le lien à recopier
https://www.aguttes.com/html/fiche.jsp?id=2996960&np=1&lng=fr&npp=20&ordre=&aff=1&r=
Le lien à recopier
https://www.aguttes.com/html/fiche.jsp?id=2996960&np=1&lng=fr&npp=20&ordre=&aff=1&r=
- Jean Luc
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Re : Re : Un chien de Foo à identifier
[quote author=Carole89 link=topic=6818.msg34830#msg34830 date=1533125913]
Bonjour,
La couleur de l'ivoire fossile tire sur le jaune me semble-t-il, ce chien de Foo est blanc comme mes autres nestsuké...
[/quote]
La pièce a peut-être été blanchie.
Bonjour,
La couleur de l'ivoire fossile tire sur le jaune me semble-t-il, ce chien de Foo est blanc comme mes autres nestsuké...
[/quote]
La pièce a peut-être été blanchie.
- Jean Luc
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Re : Re : Un chien de Foo à identifier
[quote author=fricotin12 link=topic=6818.msg34828#msg34828 date=1533057887]
Ce qui me gène c'est le noir dans les fente ! on dirait que l'objet a été enduit d'encre puis nettoyé , bizarre !
et puis beaucoup de craquelures = méfiance !
[/quote]
C’est vrai que ces traits qui soulignent le pelage, identiques à l’écriture ainsi qu’aux craquelures...
Ce qui me gène c'est le noir dans les fente ! on dirait que l'objet a été enduit d'encre puis nettoyé , bizarre !
et puis beaucoup de craquelures = méfiance !
[/quote]
C’est vrai que ces traits qui soulignent le pelage, identiques à l’écriture ainsi qu’aux craquelures...
- Thierry
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Re : Re : Un chien de Foo à identifier
[quote author=radloann link=topic=6818.msg34829#msg34829 date=1533121773]
C'est normal que l'ivoire de mammouth ait des fissures noires , il a passé quelques milliers d'années dans le permafrost et en porte les séquelles
Voir statue vierge XVII eme
https://www.aguttes.com/html/fiche.jsp?id=2996959
[/quote]
C'est vrai mais l'ivoire est tres jaunie , et il n'y a pas de noir dans les fentes sculptées , comme sur cette pièce (comme le fait remarquer judiceiusement Jean-Luc !)
C'est normal que l'ivoire de mammouth ait des fissures noires , il a passé quelques milliers d'années dans le permafrost et en porte les séquelles
Voir statue vierge XVII eme
https://www.aguttes.com/html/fiche.jsp?id=2996959
[/quote]
C'est vrai mais l'ivoire est tres jaunie , et il n'y a pas de noir dans les fentes sculptées , comme sur cette pièce (comme le fait remarquer judiceiusement Jean-Luc !)
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Re : Un chien de Foo à identifier
Bonjour Jean Luc,
Les traits qui soulignent le pelage ?... La plupart des traits sont perpendiculaires aux lignes de pelage... pour souligner ils devraient être parallèles, non ?
Les traits qui soulignent le pelage ?... La plupart des traits sont perpendiculaires aux lignes de pelage... pour souligner ils devraient être parallèles, non ?
- Loïc
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Re : Un chien de Foo à identifier
L'ivoire de mammouth peut être très blanc , l'voire d'éléphant aussi même s'il a jauni dans le temps , j'ai eu un collier de boules d'ivoire jauni par la sueur et le contact avec la peau , un séjour dans l'essence de térébenthine le rend aussi blanc qu'a l'origine.
Ceci n'est pas a faire avec une statue mais blanchir l'ivoire est relativement simple.
Ceci n'est pas a faire avec une statue mais blanchir l'ivoire est relativement simple.
- Jean Luc
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Re : Re : Un chien de Foo à identifier
[quote author=Carole89 link=topic=6818.msg34835#msg34835 date=1533139532]
Bonjour Jean Luc,
Les traits qui soulignent le pelage ?... La plupart des traits sont perpendiculaires aux lignes de pelage... pour souligner ils devraient être parallèles, non ?
[/quote]
Je pense que ces traits sont le résultat de l'application d'une encre ou autre produit puis d'un nettoyage. Je rejoins Thierry (Fricotin) sur ce point.
C'est un peu comme si l'on avait voulu modifier l'aspect de la pièce ou tout simplement lui apporter du relief qui sait ?
Bonjour Jean Luc,
Les traits qui soulignent le pelage ?... La plupart des traits sont perpendiculaires aux lignes de pelage... pour souligner ils devraient être parallèles, non ?
[/quote]
Je pense que ces traits sont le résultat de l'application d'une encre ou autre produit puis d'un nettoyage. Je rejoins Thierry (Fricotin) sur ce point.
C'est un peu comme si l'on avait voulu modifier l'aspect de la pièce ou tout simplement lui apporter du relief qui sait ?
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- Thierry
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Re : Re : Un chien de Foo à identifier
[quote author=radloann link=topic=6818.msg34836#msg34836 date=1533143127]
L'ivoire de mammouth peut être très blanc , l'voire d'éléphant aussi même s'il a jauni dans le temps , j'ai eu un collier de boules d'ivoire jauni par la sueur et le contact avec la peau , un séjour dans l'essence de térébenthine le rend aussi blanc qu'a l'origine.
Ceci n'est pas a faire avec une statue mais blanchir l'ivoire est relativement simple.
[/quote]
Je sais tout ça , mais quel intérêt de blanchir une statuette ancienne , puis de la badigeonner d'encre ?
Pour moi c'est de l’artisanat récent , un gros marché s'est mis en place depuis quelques années , avec les défenses de mammouth , qui est un ivoire autorisé dans le commerce mondial !
L'ivoire de mammouth peut être très blanc , l'voire d'éléphant aussi même s'il a jauni dans le temps , j'ai eu un collier de boules d'ivoire jauni par la sueur et le contact avec la peau , un séjour dans l'essence de térébenthine le rend aussi blanc qu'a l'origine.
Ceci n'est pas a faire avec une statue mais blanchir l'ivoire est relativement simple.
[/quote]
Je sais tout ça , mais quel intérêt de blanchir une statuette ancienne , puis de la badigeonner d'encre ?
Pour moi c'est de l’artisanat récent , un gros marché s'est mis en place depuis quelques années , avec les défenses de mammouth , qui est un ivoire autorisé dans le commerce mondial !
- Slatec
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Re : Un chien de Foo à identifier
La pièce est belle, si c'est de l'ivoire de Mammouth c'est légal, alors on s'en fout, si elle te plait garde la.
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Re : Un chien de Foo à identifier
Allan n'est pas collectionneur d'armes blanches pour rien , ses avis sont acérés et tranchés et c'est toujours mieux que les peut-être et les je croix .
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Re : Un chien de Foo à identifier
je croix de bois ou je croix de fer ?
Bon dimanche ...
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- veronique
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Re : Un chien de Foo à identifier
Bonjour,
suis étonnée qu on puisse, sur photo, faire la difference entre ivoire d elephant, ivoire d hippo, ivoire marin et ivoire de mammouth.
Quels sont vos repères ?
En ce qui concerne les noircissures, je vais ajouter un "peut-etre".
Deja vu des ivoires ayant la meme caractéristique aussi bien en Asie qu au Nigeria : il s agissait d amulettes et bracelets d ivoire qui etaient
portes par des femmes manipulant ou portant des textiles bleu-indigo (vêtements, sacs,...)
Pardon a Radloann qui ne semble guère apprécier les hypotheses
35° atypiques, ici, dans les altitudes autrichiennes...
vero
suis étonnée qu on puisse, sur photo, faire la difference entre ivoire d elephant, ivoire d hippo, ivoire marin et ivoire de mammouth.
Quels sont vos repères ?
En ce qui concerne les noircissures, je vais ajouter un "peut-etre".
Deja vu des ivoires ayant la meme caractéristique aussi bien en Asie qu au Nigeria : il s agissait d amulettes et bracelets d ivoire qui etaient
portes par des femmes manipulant ou portant des textiles bleu-indigo (vêtements, sacs,...)
Pardon a Radloann qui ne semble guère apprécier les hypotheses
35° atypiques, ici, dans les altitudes autrichiennes...
vero
- CroMa
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Re : Un chien de Foo à identifier
Bonjour.
J'ai suivi cette intéressante conversation depuis le début mais n'ai pas voulu intervenir car la pièce ne m'inspirai pas de commentaire particulier.
Je suis d'accord avec Véronique et je ne vois pas comment, sur un aussi petit objet, on peut sur photo faire la différence entre de l'ivoire d'éléphant et de mammouth.
Quoiqu'il en soit, je viens de lire un article où il est écrit que le commerce de ce dernier ivoire n'est peut-être pas aussi "innocent" que ce que l'on peut croire :
https://www.ouest-france.fr/monde/chine/en-chine-l-ivoire-de-mammouth-siberien-remplace-l-elephant-5177021
J'en profite pour mettre un document sur les différents ivoires, même s'il a déjà été posté il y a quelque temps (par Allan ?).
C*
J'ai suivi cette intéressante conversation depuis le début mais n'ai pas voulu intervenir car la pièce ne m'inspirai pas de commentaire particulier.
Je suis d'accord avec Véronique et je ne vois pas comment, sur un aussi petit objet, on peut sur photo faire la différence entre de l'ivoire d'éléphant et de mammouth.
Quoiqu'il en soit, je viens de lire un article où il est écrit que le commerce de ce dernier ivoire n'est peut-être pas aussi "innocent" que ce que l'on peut croire :
https://www.ouest-france.fr/monde/chine/en-chine-l-ivoire-de-mammouth-siberien-remplace-l-elephant-5177021
J'en profite pour mettre un document sur les différents ivoires, même s'il a déjà été posté il y a quelque temps (par Allan ?).
C*
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- Thierry
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Re : Un chien de Foo à identifier
Vous avez 100 % raison , moi je croyais que c'etait Carole89 la propriétaire qui l'avait indiqué !
Véronique sur un collier ou bracelet ton explication est totalement valable , mais sur une statuette ?
et beaucoup beaucoup de craquelures pour de l'ivoire naturelle , non ?
Véronique sur un collier ou bracelet ton explication est totalement valable , mais sur une statuette ?
et beaucoup beaucoup de craquelures pour de l'ivoire naturelle , non ?
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- veronique
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Re : Un chien de Foo à identifier
Merci beaucoup, Christian, pour le pdf sur l ivoire... Je le lirai a mon retour a la patria (demain).
Thierry, les dimensions de l objet me semblent compatibles avec celles d une amulette, portable et triturable dans une poche de
vetement ou dans un sac (a tabac, a opium,...). Mais tu as raison, le nombre de craquelures et le fait que ces craquelures ne soient
pas vraiment rectilignes laissent perplexes.
Je ne sais vraiment pas grand chose sur les textiles japonais et ne saurais dire s il y en existe teintes d indigo.
En revanche, il me semble que les textiles en coton "indigote" sont/etaient courants en Chine.... et, apres tout, au lieu d un netsuke,
cet objet ne pourrait il pas etre chinois ?
Je vous souhaite beaucoup de fraicheur
vero
Thierry, les dimensions de l objet me semblent compatibles avec celles d une amulette, portable et triturable dans une poche de
vetement ou dans un sac (a tabac, a opium,...). Mais tu as raison, le nombre de craquelures et le fait que ces craquelures ne soient
pas vraiment rectilignes laissent perplexes.
Je ne sais vraiment pas grand chose sur les textiles japonais et ne saurais dire s il y en existe teintes d indigo.
En revanche, il me semble que les textiles en coton "indigote" sont/etaient courants en Chine.... et, apres tout, au lieu d un netsuke,
cet objet ne pourrait il pas etre chinois ?
Je vous souhaite beaucoup de fraicheur
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Re : Un chien de Foo à identifier
Pourquoi pas chinois ?
Carole
Carole
- veronique
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Re : Un chien de Foo à identifier
... et pourquoi pas résine plutôt qu'ivoire ?
MERCI en tout cas, Carole, pour ce démarreur de discussion !
v
MERCI en tout cas, Carole, pour ce démarreur de discussion !
v
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Re : Un chien de Foo à identifier
Hé !Véronique,
J'ai fait l'expérience avec mon aiguille (et un briquet) à recoudre les boutons de culotte: Hé, ben ça marque pas.
J'ai fait l'expérience avec mon aiguille (et un briquet) à recoudre les boutons de culotte: Hé, ben ça marque pas.
- Slatec
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Re : Un chien de Foo à identifier
Voici un lien de mon site sur les ivoires et légende.
http://www.memoire-africaine.com/ivoires.html
Bonne lecture!.
http://www.memoire-africaine.com/ivoires.html
Bonne lecture!.