hache tiv
- Thierry
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hache tiv
Je n'y connais rien en arme , mais j'ai cette hache cérémonielle tiv , avec de très belle finition , à mon avis feuille de cuivre sur âme de fer pour la tête , lame fer rouillée avec incrustation de cuivre rouge et gravures , belle pâtine ...vos avis ?
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- veronique
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Re : hache tiv
Bonjour Fricotin,
Pas good, à mon avis.
Pour comparaison (tiré de 'The Arts of the Venue', François Neyt) :
Pas good, à mon avis.
Pour comparaison (tiré de 'The Arts of the Venue', François Neyt) :
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- Thierry
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Re : hache tiv
je vois pas la différence
- veronique
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Re : hache tiv
... et en voici deux autres qui se trouvent sous mon toit (si la photo passe) :
Dans ce que j'ai pu flâner comme infos, ce sont des armes de parade, portés sur l'épaule par les TIV VIP.
Dans ce que j'ai pu flâner comme infos, ce sont des armes de parade, portés sur l'épaule par les TIV VIP.
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- veronique
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Re : hache tiv
Les différences que je vois sont celles-ci :
- les deux extrémités sont en bronze ou laiton
- la partie intermédiaire, plus fine, est en fer (comme la lame)
- l'extrémité inférieure est munie d'un anneau.
Ce sont en tout cas les constantes de celles existant dans divers musées qui les identifient le plus souvent comme Tiv, parfois comme Abakwariga (voisins des Tiv)... c'est pourquoi j'exprime un doute, un doux doute...
Illustration supplémentaire - celle du musée de UCLA :
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- Thierry
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Re : hache tiv
ok et puis la lame est plus longue et fine , c'est très codifié alors , très académique.... pas de place à l'expression personnelle , pas de remise en cause des canons archaïque imposés par le pouvoir !! et la liberté alors ...REVOLUTION !!
je m'égare
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- astonKongo
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Re : hache tiv
Salut Thierry,
le prends pas mal, mais le décor en motif de spirale est très commun,
c' est un standard pour une myriade de copies en bronze,il ne faut pas toujours
s'occuper de la patine ,car là aussi il y a des maitres faussaires…
je joins deux photos tirées du livre"central Nigeria unmasked"
la première est Tiv,la deuxième est Jukun, il parait que les Tiv ont copié…
je sais c'est hors sujet mais cette hache me fait penser à une caricature
du chancelier Autrichien Kurz ,c'est vrai qu'elle me semble un peu courte ,
c'est bien de s'égarer.
le prends pas mal, mais le décor en motif de spirale est très commun,
c' est un standard pour une myriade de copies en bronze,il ne faut pas toujours
s'occuper de la patine ,car là aussi il y a des maitres faussaires…
je joins deux photos tirées du livre"central Nigeria unmasked"
la première est Tiv,la deuxième est Jukun, il parait que les Tiv ont copié…
je sais c'est hors sujet mais cette hache me fait penser à une caricature
du chancelier Autrichien Kurz ,c'est vrai qu'elle me semble un peu courte ,
c'est bien de s'égarer.
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- Thierry
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Re : hache tiv
T’inquiète mon orgueil n'est pas en jeu dans cette affaire , c'est donc une copie faite avec application .... je vois vraiment maintenant la différence avec les authentiques , j'ai appris quelque chose .
Mandela disait : Je ne perds jamais. Soit je gagne, soit j'apprends
Mandela disait : Je ne perds jamais. Soit je gagne, soit j'apprends
- veronique
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Re : hache tiv
Ben non, cher Fricotin, je ne trouve pas que tu t’égares.
Ca me semble, au contraire, être une bonne sortie d’autoroute pour qui est lassé de rester dans la phase de collection type ‘Yvert et Tellier’.
Les petites routes de campagne sont pleines de surprises et d’émotion - à la recherche d'espèces rares - et le doute y est plus tranquille.
Alors : ta hache n’est peut-être pas ‘’‘mauvaise’’’ – qui sait ? Un petit groupe voisin des Tiv, ou un jeune Tiv nostalgique, ou… ou... Après tout, s’il s’agissait d’une falsification mercantile, il me semble qu’on aurait pu être plus appliqué dans l’imitation.
Tout est possible, dans le temps et dans l’espace. Chaque individu a des expériences particulières – et certains objets aussi.
Bon week-end
vero
Ca me semble, au contraire, être une bonne sortie d’autoroute pour qui est lassé de rester dans la phase de collection type ‘Yvert et Tellier’.
Les petites routes de campagne sont pleines de surprises et d’émotion - à la recherche d'espèces rares - et le doute y est plus tranquille.
Alors : ta hache n’est peut-être pas ‘’‘mauvaise’’’ – qui sait ? Un petit groupe voisin des Tiv, ou un jeune Tiv nostalgique, ou… ou... Après tout, s’il s’agissait d’une falsification mercantile, il me semble qu’on aurait pu être plus appliqué dans l’imitation.
Tout est possible, dans le temps et dans l’espace. Chaque individu a des expériences particulières – et certains objets aussi.
Bon week-end
vero
- Slatec
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Re : hache tiv
La tête n'est pas en fer, seul la lame et pour certaine, (les plus connues) le corps, qui en fait et un tube emmanché dans une poignée et une tête faite en bronze à la cire perdue.
Il existe d'autre forme moins ancienne, mais pas obligatoirement des copie.
Faite également à la cire perdue et lame en fer emmanché à travers la tête.
Emblème hiérarchique ou de cérémonie, parfois les deux.
Sur la dernière photo (3éme hache) on vois que le tête à été réparé à la base du cou.
Il existe d'autre forme moins ancienne, mais pas obligatoirement des copie.
Faite également à la cire perdue et lame en fer emmanché à travers la tête.
Emblème hiérarchique ou de cérémonie, parfois les deux.
Sur la dernière photo (3éme hache) on vois que le tête à été réparé à la base du cou.
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- Thierry
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Re : hache tiv
Merci à vous
Slatec , sur ta 2 eme hache le manche ressemble assez au mien , comme quoi , tout est possible ( comme tu dis souvent )
Slatec , sur ta 2 eme hache le manche ressemble assez au mien , comme quoi , tout est possible ( comme tu dis souvent )
- Lobi One Kenobi
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Re: hache tiv
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Bruno Mignot AKA Lobi One Kenobi - Un éléphant se mange morceau par morceau.... Sagesse africaine