Lances cherchent ethnies .
- Loïc
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Lances cherchent ethnies .
Je cible les collectionneurs d'armes , trois photos pour trois types de lances différents , j'aimerais bien savoir de quels coins elles sont issues car je pense qu'elles n'ont pas forcément la même origine .
Le groupe de quatre , la plus petite fait 56 cm , la + grande 72 cm .
Le groupe de trois , la plus petite fait 42 cm , la + grande 62,5 .
La pointe avec les barbules fait 29 cm .
Merci de vos recherches et de vos avis .
Radloann
Le groupe de quatre , la plus petite fait 56 cm , la + grande 72 cm .
Le groupe de trois , la plus petite fait 42 cm , la + grande 62,5 .
La pointe avec les barbules fait 29 cm .
Merci de vos recherches et de vos avis .
Radloann
- Fichiers joints
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- Slatec
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Re : Lances cherchent ethnies .
Bonjour,
les premiéres, Lance Nzombo-Lobala (Congo)
2/ Lance Tetela Congo Région Lomani
3/ Harpon Mangbetu-Budu (Congo)
SLATEC
Dommage qu'il n'y est pas les manche!
les premiéres, Lance Nzombo-Lobala (Congo)
2/ Lance Tetela Congo Région Lomani
3/ Harpon Mangbetu-Budu (Congo)
SLATEC
Dommage qu'il n'y est pas les manche!
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Re : Lances cherchent ethnies .
Bsr
D'accord avec Allan pour l'attribution!
Les lames sont peut-etre démontées??
r
D'accord avec Allan pour l'attribution!
Les lames sont peut-etre démontées??
r
- Loïc
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Re : Lances cherchent ethnies .
Il faut se replacer dans le contexte du collectage de ces objets , ils ont été pris par des missionnaires qui n'avaient qu'une seule intention , reduire le nombre d'objets dangereux en circulation sur un village ou une région , l'abandon de ces armes ne pouvait se faire sous la contrainte et ce n'était que par la négociation que le guerrier acceptait de se défaire de ses armes (parfois l'armée française aidait à la négociation) , les manches etaient coupés et les lames finissaient dans une boite a l'abri des convoitises , aucun désir de collection , elles ont du être ramenées en France dans un seul but sécuritaire et ont dormi une cinquantaine d'années heureusement à l'abri de l'humidité , elles seraient restées emmanchées sur de beaux bois polis et patinés ce serait beaucoup mieux mais je n'aurais pas eu la caisse pour 40 euro .
Merci pour vos recherches , je vais m'atteler à l'étiquetage de mes objets .
Dans une semaine je suis au Ladakh , j'espère , dans mon périple , trouver un ou deux masques sympa pour varier un peu le décor , si j'ai de belles trouvailles je vous en ferait part .
A bientôt
Merci pour vos recherches , je vais m'atteler à l'étiquetage de mes objets .
Dans une semaine je suis au Ladakh , j'espère , dans mon périple , trouver un ou deux masques sympa pour varier un peu le décor , si j'ai de belles trouvailles je vous en ferait part .
A bientôt
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Re : Lances cherchent ethnies .
Ce type de lances etaient des objets de prestige ,symbole d'apparat et de richesse , de dot de mariage , de monnaies d'echange (étalon monétaire) et ne servaient pas tellement à occire un ennemi ! Surtout avec des lames de + de 50 cm de long et 10 cm de large!
Donc objets qui ont perdu toute fonction initiale! Comme 90 % d'armes blanches africaines dont l'utilité première est perdue.
Les fers de lance aux pointes arrondies sont des objets de dot ,de parade et de rang.
Quand aux missionnaires réquisiteurs de ce genre d'objets ,l'intéret financier n'était pas innocent et les revendre à des européens de passage était assez lucratif ,et les mettre en boite permettait une sortie plus discrète........Je doute qu'elles aient eté ramené en France dans un but securitaire ,car pendant la même periode les pays européens France et Belgique leur vendait les fameux fusils et pistolets de" traite"!
Couper les manches en bois ? Certaines représentées ici et que je possede sont emmanchés sur un bois d'une longueur de 25cm seulement , et se terminent par un embout de 1m10 ,en fer forgé plein ,souvent octogonal ou de section carrée et pointu ,aussi dangereuse en cas de coup qu'une baionnette militaire!
Je pense que plus de personne lors de conflit d'interet ont été tués par la magie (poison) que par ces belles lances africaines
Quand au fer Mangbetu ,il s'agit d'un instrument de pêche ou chasse!
Amicalement
raymond
Donc objets qui ont perdu toute fonction initiale! Comme 90 % d'armes blanches africaines dont l'utilité première est perdue.
Les fers de lance aux pointes arrondies sont des objets de dot ,de parade et de rang.
Quand aux missionnaires réquisiteurs de ce genre d'objets ,l'intéret financier n'était pas innocent et les revendre à des européens de passage était assez lucratif ,et les mettre en boite permettait une sortie plus discrète........Je doute qu'elles aient eté ramené en France dans un but securitaire ,car pendant la même periode les pays européens France et Belgique leur vendait les fameux fusils et pistolets de" traite"!
Couper les manches en bois ? Certaines représentées ici et que je possede sont emmanchés sur un bois d'une longueur de 25cm seulement , et se terminent par un embout de 1m10 ,en fer forgé plein ,souvent octogonal ou de section carrée et pointu ,aussi dangereuse en cas de coup qu'une baionnette militaire!
Je pense que plus de personne lors de conflit d'interet ont été tués par la magie (poison) que par ces belles lances africaines
Quand au fer Mangbetu ,il s'agit d'un instrument de pêche ou chasse!
Amicalement
raymond
- Slatec
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Re : Lances cherchent ethnies .
Pour compléter l'exposé , effectivement le harpon est une arme originel de la chasse, il en existe 2 modèles,
Un à pointe fixe avec une hampe plus longue et plus légère qui aurait servi pour la guerre comme arme de jet.
L'autre avec une pointe détachable, connue du Nord-Est au centre du Zaïre.
Le fer est enfoncé sur la hampe. Sous le fer on voit un renflement, il existe 2 méthodes de fixation par tressage, une courte et une longue.
La courte réalisé en corde recouvre une partie du fer et de la hampe juste sous la pointe.
Le tressage long recouvre la partie basse du fer et est fixé au milieux de la hampe, la tresse peu mesurer plus de 2 mètres , elle est enroulé autour de la hampe.
( le harpon est une armes terrible, il est fait pour resté figé dans la proie, très effilé en bout et avec des ergots en sens inverse empêchant l'armes de ressortir.)
A la chasse le harpon pénètre dans le gibier, l'animal se débarrasse de la hampe en se secouant, mais le fer de harpon reste fixé dans la chair, la hampe se met en travers, dés que la corde fixé sur le harpon c'est déroulé est ce bloque au 1er obstacle rencontré empêchant la fuite du gibier.
Voilà pour les harpons Africain.
SLATEC
http://www.memoire-africaine.com/armes4.html#lances
Un à pointe fixe avec une hampe plus longue et plus légère qui aurait servi pour la guerre comme arme de jet.
L'autre avec une pointe détachable, connue du Nord-Est au centre du Zaïre.
Le fer est enfoncé sur la hampe. Sous le fer on voit un renflement, il existe 2 méthodes de fixation par tressage, une courte et une longue.
La courte réalisé en corde recouvre une partie du fer et de la hampe juste sous la pointe.
Le tressage long recouvre la partie basse du fer et est fixé au milieux de la hampe, la tresse peu mesurer plus de 2 mètres , elle est enroulé autour de la hampe.
( le harpon est une armes terrible, il est fait pour resté figé dans la proie, très effilé en bout et avec des ergots en sens inverse empêchant l'armes de ressortir.)
A la chasse le harpon pénètre dans le gibier, l'animal se débarrasse de la hampe en se secouant, mais le fer de harpon reste fixé dans la chair, la hampe se met en travers, dés que la corde fixé sur le harpon c'est déroulé est ce bloque au 1er obstacle rencontré empêchant la fuite du gibier.
Voilà pour les harpons Africain.
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- Loïc
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Re : Lances cherchent ethnies .
Merci pour toutes ces précisions , à la décharge des missionnaires concernés , ces lances n'ont pas été vendues pour un quelconque bénéfice , elles ont été oubliées bien longtemps et les autres objets plus présentables sont restés exposés dans un petit musée local puis un jour ils furent mis aux enchères de façon assez maladroite , les gens qui les avaient utilisés et ceux qui les avaient collectés etaient morts depuis longtemps, c'est donc à nous de les faire revivre à nouveau , c'est une tache plutôt sympa et ce forum y contribue .
Merci à tous
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