Terre cuite Bura ???...
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Terre cuite Bura ???...
Hello,
Je viens d'acquerir un petit lot d'objets et parmis les pieces convoitees, cette tete en terre cuite provenant du Nigeria. Je ne l'ai selectionnee que sur l'estethique (et le feeling bien sur) car mes connaissances en terres cuites sont tres limitees.
J'en appelle donc aux experts dans le domaine afin de determiner l'origine de cette piece. Je tiens a preciser qu'elle s'est averee moins photogenique que je ne le pensais mais c'est peut etre le syndrome terre cuite.
Parmis les points interessants:
- presence de tresses et de points dans la chevelure
- un air quasi Romain/Grec
- possible presence de dents (a confirmer apres nettoyage)
Je viens d'acquerir un petit lot d'objets et parmis les pieces convoitees, cette tete en terre cuite provenant du Nigeria. Je ne l'ai selectionnee que sur l'estethique (et le feeling bien sur) car mes connaissances en terres cuites sont tres limitees.
J'en appelle donc aux experts dans le domaine afin de determiner l'origine de cette piece. Je tiens a preciser qu'elle s'est averee moins photogenique que je ne le pensais mais c'est peut etre le syndrome terre cuite.
Parmis les points interessants:
- presence de tresses et de points dans la chevelure
- un air quasi Romain/Grec
- possible presence de dents (a confirmer apres nettoyage)
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Re : Terre cuite Bura ???...
C'est peut etre mieux avec des photos.
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Re : Terre cuite Bura ???...
C'etait la coiffe et voici le tete de face:
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Re : Terre cuite Bura ???...
Et enfin de profil:
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Re : Terre cuite Bura ???...
Une chose dont je suis à peu prêt certain ce n'est pas Bura.
Les grands traits me font penser à du Sokoto, mais assez atypique dans ce cas.
Les grands traits me font penser à du Sokoto, mais assez atypique dans ce cas.
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Re : Terre cuite Bura ???...
est ce que vous pourriez envoyer une photo de l'autre profil afin de voir la forme de l'oreille?
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Re : Terre cuite Bura ???...
Merci Stephane pour ces infos.
Quelques indices on ete devoilees au cours du nettoyage:
- presence d'une barbe
- la terre d'origine est plus sombre et tie sur les gris
- presence de points et de marques sur lq coiffe et le visage
J'ajoute quelques photos.
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Quelques indices on ete devoilees au cours du nettoyage:
- presence d'une barbe
- la terre d'origine est plus sombre et tie sur les gris
- presence de points et de marques sur lq coiffe et le visage
J'ajoute quelques photos.
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Re : Terre cuite Bura ???...
Une autre photo.
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Re : Terre cuite Bura ???...
La derniere.
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Re : Terre cuite Bura ???...
Est-ce que les dernieres infos fournies permettent une identification plus precise. J'hesite a faire un test de TL pour avoir une idee sur l'age. Dans le cas ou cette piece serait bonne (Sokoto ...), quelle est l'ancienete attendue.
Merci encore pour les precieuses infos.
Merci encore pour les precieuses infos.
- veronique
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Re : Terre cuite Bura ???...
Sokoto est une possibilité mais elle pourrait bien être Katsina !
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Re : Terre cuite Bura ???...
La forme du nez, bien qu'un peu atypique, me fait plutot penser à du Sokoto qu'à du Katsina, ces derniers ayant généralement des nez relevés "en trompette" plutot que droits, idem pour la barbe qui est presque systématique chez les Sokoto . Par contre pour le traitement du crâne, je retrouve essentiellement des coiffes avec des bourrelets (tresses?) chez les Sokoto alors que les décos comme celles ci sont plus fréquentes chez les Katsina.
Les oreilles par contre ne ressemblent pas vraiment à l'une ou l'autre de ces cultures!
Bon nombre d'identifications provenant des antiquaires sur place et malheureusement pas assez de fouilles encadrées, je ne suis même pas certains que toutes les distinctions dans les publications soient fondées.
Pour la datation on se trouve, dans les deux cas, au début de notre ère +/- 200 à 300 ans, le gros des C14 donnant à la fois pour les Sokoto et les Katsina des dates comprises entre 100 et 300 av
Pour la thermo c'est à vous de juger selon l'attrait esthétique que vous portez à l'objet et votre détermination dans la quête de vérité, mais il serait bien avant de sortir les grands moyens de la regarder attentivement (loupe ou binocculaire) pour voir si il n'y a pas de bricolages ou reconstructions partielles, ce qui est difficile à partir d'une photo.
Les oreilles par contre ne ressemblent pas vraiment à l'une ou l'autre de ces cultures!
Bon nombre d'identifications provenant des antiquaires sur place et malheureusement pas assez de fouilles encadrées, je ne suis même pas certains que toutes les distinctions dans les publications soient fondées.
Pour la datation on se trouve, dans les deux cas, au début de notre ère +/- 200 à 300 ans, le gros des C14 donnant à la fois pour les Sokoto et les Katsina des dates comprises entre 100 et 300 av
Pour la thermo c'est à vous de juger selon l'attrait esthétique que vous portez à l'objet et votre détermination dans la quête de vérité, mais il serait bien avant de sortir les grands moyens de la regarder attentivement (loupe ou binocculaire) pour voir si il n'y a pas de bricolages ou reconstructions partielles, ce qui est difficile à partir d'une photo.
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Re : Terre cuite Bura ???...
Merci Stephane.
Votre dernier message a eveiller ma curiosite et je me suis donc penche sur la piece en question. Il me semble que le nez n'est pas d'origine. La symetrie est discutable et le couleur de la terre semble differente (plus neuve). Est-il possible d'enlever les parties ajoutees. J'immagine que le risque principal est d'endommager et/ou defigurer la piece.
Pour ce qui est de la datation, je ne me suis pas encore decide. Il est vrai que ma principale motivation serait la curiosite. Je trouve cette tete assez enigmatique et c'est ce qui me plait en elle. Il est possible que je sois decus et donc beaucoup moins interesse une fois l'enigme resolue
Quels ouvrages me conseilleriez-vous pour en apprendre un peu plus sur ces civilisations lointaines.
Votre dernier message a eveiller ma curiosite et je me suis donc penche sur la piece en question. Il me semble que le nez n'est pas d'origine. La symetrie est discutable et le couleur de la terre semble differente (plus neuve). Est-il possible d'enlever les parties ajoutees. J'immagine que le risque principal est d'endommager et/ou defigurer la piece.
Pour ce qui est de la datation, je ne me suis pas encore decide. Il est vrai que ma principale motivation serait la curiosite. Je trouve cette tete assez enigmatique et c'est ce qui me plait en elle. Il est possible que je sois decus et donc beaucoup moins interesse une fois l'enigme resolue
Quels ouvrages me conseilleriez-vous pour en apprendre un peu plus sur ces civilisations lointaines.
Grade : Ancêtre- Messages : 526
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Re : Terre cuite Bura ???...
Personnellement, je ne me risque pas à enlever les rajouts, c'est faisable en théorie si il n'y a que de l'argile crue car elle est réversible au contact de l'eau, contrairement à l'argile cuite, mais c'est risqué si il y a eu adjonction d'autres produits (colle...).
Faites attention de ne pas enlever l'engobe (couche externe de lissage de la statue).
Si vous êtes en région parisienne ou passez ce weekend à parcours des mondes, nous pourrions peut être regarder cet objet ensemble.
Pour les terres du Nigeria, il y a beaucoup d'ouvrages, le plus facile à trouver et qui constitue à mon avis une bonne introduction est "naissance de l'art en Afrique noire" de Bernard de Grunne, il se trouve encore chez les soldeurs. Pour une vision de l'ensemble des productions africaines, il y a l'ouvrage récent "terres cuites africaines" collection Barbier Mueller et pour les Bura le catalogue de l'expo "vallées du Niger" à acheter rapidement avant pénurie (articles de grande qualité).
Dans les catalogues de vente, il y a pas mal de terres dans les ventes de Pierre Bergé de juin 2008 et juin 2009 (ancienne collection Francine Maurer).
Il y a aussi un site avec beaucoup d'illustrations : Mémoire d'Afrique - Le site des passionnés des terres cuites africaines Quelques attributions posent problème, mais il s'agit d'un très interessant travail d'inventaire
Faites attention de ne pas enlever l'engobe (couche externe de lissage de la statue).
Si vous êtes en région parisienne ou passez ce weekend à parcours des mondes, nous pourrions peut être regarder cet objet ensemble.
Pour les terres du Nigeria, il y a beaucoup d'ouvrages, le plus facile à trouver et qui constitue à mon avis une bonne introduction est "naissance de l'art en Afrique noire" de Bernard de Grunne, il se trouve encore chez les soldeurs. Pour une vision de l'ensemble des productions africaines, il y a l'ouvrage récent "terres cuites africaines" collection Barbier Mueller et pour les Bura le catalogue de l'expo "vallées du Niger" à acheter rapidement avant pénurie (articles de grande qualité).
Dans les catalogues de vente, il y a pas mal de terres dans les ventes de Pierre Bergé de juin 2008 et juin 2009 (ancienne collection Francine Maurer).
Il y a aussi un site avec beaucoup d'illustrations : Mémoire d'Afrique - Le site des passionnés des terres cuites africaines Quelques attributions posent problème, mais il s'agit d'un très interessant travail d'inventaire
Grade : Petit Scarabée- Messages : 26
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Re : Terre cuite Bura ???...
Merci pour ces precieuses infos.
L'esthetique de cette piece apres nettoyage me plait toujours (une chance). Le nez et probablement l'oeil droit sont des ajouts plus recents. Il y'a aussi quelques ajouts sur la partie haute du crane. C'est decide, je ne touche plus a rien. La prochaine etape sera le soclage (et peut etre la TL si je ne peux pas me retenir).
En cherchant sur le web, je suis tombe sur la photo suivante avec une attribution Katsina. La ressemblance est frappante donc je dirai Katsina en partant bien sur du principe que l'attribution initiale est correcte.
Bien vu Veronique et Stephane.
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L'esthetique de cette piece apres nettoyage me plait toujours (une chance). Le nez et probablement l'oeil droit sont des ajouts plus recents. Il y'a aussi quelques ajouts sur la partie haute du crane. C'est decide, je ne touche plus a rien. La prochaine etape sera le soclage (et peut etre la TL si je ne peux pas me retenir).
En cherchant sur le web, je suis tombe sur la photo suivante avec une attribution Katsina. La ressemblance est frappante donc je dirai Katsina en partant bien sur du principe que l'attribution initiale est correcte.
Bien vu Veronique et Stephane.
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- veronique
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Re : Terre cuite Bura ???...
Il n'y a pas une distance géographique vraiment énorme entre Sokoto et Katsina..et pas d'autre culture (connue - ou à ma connaissance) entre les deux. Il y a donc forcément des fusions de style.
D'ailleurs, vu cet après-midi une tête similaire à la tienne (avec la barbe qui forme une sorte d'anse) et qui était légendée "Sokoto".
Délicat et onéreux de socler des terres cuites. En attendant, tu peux poser cette jolie tête sur un confortable nid de sable.
D'ailleurs, vu cet après-midi une tête similaire à la tienne (avec la barbe qui forme une sorte d'anse) et qui était légendée "Sokoto".
Délicat et onéreux de socler des terres cuites. En attendant, tu peux poser cette jolie tête sur un confortable nid de sable.
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Re : Terre cuite Bura ???...
Je ne saurais jamais assez conseiller à tout le monde de ne pas faire de TL sur des pièces isolées et hors contexte sans`prises des échantillons sur le terrain.
Pour être clair: Si celà donne une valeur commerciale ajouté par de galéristes pour tromper son monde, du point de vue scientifique sa valeur est = 0
Pour être clair: Si celà donne une valeur commerciale ajouté par de galéristes pour tromper son monde, du point de vue scientifique sa valeur est = 0